來源：萬科周刊　　

2014年12月下旬，郁亮帶領(lǐng)萬科80多人赴北京百度總部與百度董事長兼CEO李彥宏進(jìn)行了一次深度對(duì)話，話題涉及創(chuàng)新激勵(lì)、智能家居、職業(yè)經(jīng)理人文化……以下是部分現(xiàn)場對(duì)話實(shí)錄。

　1、百度與Google的差異

提問：我想問兩個(gè)問題：一是百度和Google在發(fā)展戰(zhàn)略上，或者具體的產(chǎn)品策略上有什么差異？第二，我想問一下360和搜狗等，會(huì)不會(huì)對(duì)百度有影響？

李彥宏：百度和Google的差異可以分為兩個(gè)階段來說。早期在PC階段我們主要做的東西是UGC，User Generated Content，就是用戶生產(chǎn)內(nèi)容。這個(gè)和美國意義上的搜索不太一樣，我們?cè)诎l(fā)展過程當(dāng)中不是被動(dòng)地索引網(wǎng)上已經(jīng)有的內(nèi)容，而是在針對(duì)中國的用戶、中國的互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)民來創(chuàng)造內(nèi)容。比如百度貼吧，全球最大的中文社區(qū)，每天有活躍用戶近1億人，他們的發(fā)言從2003年12月份到現(xiàn)在，每一個(gè)發(fā)言都留下來了，這些內(nèi)容是被百度能檢索到的。后來推出的百度知道、百度百科等等都是這樣的理念，我們讓用戶創(chuàng)造門戶，創(chuàng)造內(nèi)容，再通過搜索引擎的技術(shù)進(jìn)行搜索，這是在PC時(shí)代百度搜索在發(fā)展路徑上，或者思路上和google最大的區(qū)別。

在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代百度和Google也有非常大的區(qū)別，甚至是更大的理念上的區(qū)別。谷歌把更多的精力放在安卓生態(tài)系統(tǒng)上，怎么讓安卓創(chuàng)造更多的APP，或者怎么再做出他們認(rèn)為20年后可能會(huì)變得很大的產(chǎn)業(yè)，比如無人駕駛，或者健康方面的硬件，他們?cè)谙脒@種事情。

對(duì)于百度來說，我們想不僅僅連接信息，也連接服務(wù)。比如現(xiàn)在打開百度輸入電影院，就告訴你說離這兒1.1公里有什么電影院，幾點(diǎn)幾分在放映什么片子，哪些座位你還可以買，選好自己的座位以后再付錢，一系列的動(dòng)作都可以在百度里面完成。Google沒有做這個(gè)事情，在他們看來這不是他的事，網(wǎng)上有什么東西我給你做索引就好了。在我們看來，中國的網(wǎng)民和用戶，不管這個(gè)事是不是百度的責(zé)任，他只管說我在這里有沒有得到我想要的東西。

這種理念我在早期也覺得比較難接受，比如別人在百度上搜到不好的內(nèi)容，上當(dāng)受騙了，但這信息不是百度的，我只是做索引而已，我一開始理念就是這樣：這不是我的錯(cuò)。后來我們慢慢意識(shí)到說，如果別人認(rèn)為這是你的錯(cuò)，這就是你的錯(cuò)，你就得想辦法解決。所以后來我們做安全保障計(jì)劃，就等于買保險(xiǎn)，如果你通過百度搜索被騙了，雖然上的不是百度的網(wǎng)站，最后被騙了我們也賠你。這個(gè)理念慢慢轉(zhuǎn)過來，事實(shí)是什么并不重要，重要的是別人怎么認(rèn)為，如果別人這樣認(rèn)為你就想辦法解決。

而到了移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，我們發(fā)現(xiàn)別人百度時(shí)終極目的不是要看現(xiàn)在放什么片子，終極目的是要去那里看電影，我們就想辦法滿足他。所以我們希望用戶在這兒不僅僅是能夠獲得知識(shí)、獲得信息，還能夠獲得服務(wù)，這樣對(duì)他來說更方便。幸運(yùn)的是中國整體的實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展的時(shí)間并不是特別長，所以傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)都非常開放，愿意和互聯(lián)網(wǎng)合作，這也是我們?yōu)槭裁茨軌蚋娪霸旱腎T系統(tǒng)接起來的原因。這是我們?cè)谝苿?dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代和Google最大的不一樣。

剛才你提到國內(nèi)也有搜索引擎的競爭對(duì)手。我覺得這是好事，多幾家競爭對(duì)手，大家可以相互參考，相互借鑒，也逼著你更快提升。目前來說百度無論是在PC上還是在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)上市場份額都是絕對(duì)的第一，在無線上份額還更高一些。

在無線時(shí)代，門檻變得更高了。因?yàn)檫B接服務(wù)不是簡單的搜索引擎技術(shù)，要跟線下結(jié)合。同時(shí)越來越多的人通過語音、圖像來表達(dá)需求。語音識(shí)別很難，圖象識(shí)別更復(fù)雜、更難，這些技術(shù)百度遠(yuǎn)比其他的競爭對(duì)手要好。所以未來在這些方面差異化的體驗(yàn)也會(huì)越來越明顯?？傊恳粋€(gè)公司都有自己不同的發(fā)展思路，我們有自己認(rèn)定的東西，就緊緊朝著自己的方向往前跑，不太關(guān)注別人的方向走得怎么樣。我們更關(guān)注的還是對(duì)用戶需求的滿足程度。

2、最關(guān)心產(chǎn)品是否被市場認(rèn)可

提問：此前你提到是戰(zhàn)略辦去發(fā)現(xiàn)一個(gè)新的未來，當(dāng)你們認(rèn)準(zhǔn)這可能是未來，決策是誰來決策？

李彥宏：大的戰(zhàn)略肯定都是我來決策，戰(zhàn)略辦相當(dāng)于參謀部一樣。其實(shí)有一個(gè)勸說的過程，他們講的過程中我會(huì)挑戰(zhàn)他們。下面的人理論上來講應(yīng)該更敏感，更知道市場發(fā)生什么變化，他要向上講我們需要怎么做。他講的過程就是大家在形成共識(shí)，做出判斷的過程。百度還有一個(gè)文化是Enjoy being challenged，喜歡被挑戰(zhàn)。有時(shí)候大家理解為Enjoy challenge Others，不是，我們并不是鼓勵(lì)你去挑戰(zhàn)別人，是鼓勵(lì)別人挑戰(zhàn)你，或者說我作為一個(gè)個(gè)體，我特別喜歡別人來說我不同意。越被挑戰(zhàn)，你自己的想法就會(huì)越完善，出錯(cuò)的幾率就會(huì)越低。戰(zhàn)略辦跟我的工作關(guān)系也是這樣的，如果他跟我講，我會(huì)挑戰(zhàn)他，如果我跟他講，他也會(huì)挑戰(zhàn)我，最后我們經(jīng)過辯論形成一個(gè)共識(shí)。

提問：提一個(gè)問題，在你的戰(zhàn)略決策里哪些考慮更多，比如規(guī)模、保持機(jī)密性，或者盈利，哪些是你做決策基本的出發(fā)點(diǎn)？另外，作為一家互聯(lián)網(wǎng)公司每天面臨很大的不確定性，你是不是要規(guī)劃自己的收入增長速度、結(jié)構(gòu)，在你的決策里面如何和財(cái)務(wù)這方面結(jié)合？還有，你是否會(huì)設(shè)想未來百度來自于搜索之外的收入會(huì)在百度公司里起到什么樣的作用？

李彥宏：說實(shí)話，我對(duì)于收入、利潤或未來3年的人員成長花的精力并不是很多，今年收入是多少我根本記不住，上個(gè)季度的盈利是多少我也記不住，我最最關(guān)注的問題是我們的東西會(huì)不會(huì)被市場所認(rèn)可。昨天移動(dòng)搜索量是多少我能記住，PC搜索量是多少，團(tuán)購昨天的流水是什么，這些東西我能記住。這些東西意味著市場對(duì)你的認(rèn)可，如果每天有很多人用這些東西，說明這個(gè)東西是市場接受的，所以我天天琢磨的是這個(gè)事。一個(gè)新技術(shù)應(yīng)用后，市場的認(rèn)可度產(chǎn)生了什么樣的影響，流水有沒有增加，平均每個(gè)用戶的搜索次數(shù)有沒有發(fā)生變化，每天使用語音搜索的人數(shù)有沒有發(fā)生變化，他們表達(dá)需求的方式有沒有發(fā)生變化？一旦方式發(fā)生變化，我們的滿足度是提升了還是降低了？如果降低了我們?cè)趺锤倪M(jìn)？我天天琢磨的是這種事。我覺得一旦東西被市場所認(rèn)可了，你自然而然就會(huì)有收入，就會(huì)有利潤，就會(huì)有好的成長空間。當(dāng)然了，對(duì)我來說，我知道公司里有其他人，比如說CFO非常關(guān)心下一季度的利潤怎么樣，這是她關(guān)心的事，我可以不關(guān)心。

3、百度為什么要國際化？

提問：Robin我想問一個(gè)問題，百度是全球最好的中文搜索，為什么要走出去？在埃及、巴西等國家你怎么考慮的？在國際化過程中遇到什么樣的挑戰(zhàn)？

李彥宏：其實(shí)在我心目當(dāng)中，我從來沒有覺得百度是一個(gè)只做中國市場的公司，百度在2000年成立的時(shí)候，百度的logo不是現(xiàn)在這個(gè)樣子，只有現(xiàn)在logo的左半邊，沒有百度那兩個(gè)漢字。因?yàn)槲夷菚?huì)兒覺得我們不是一個(gè)只做中國市場的公司，雖然我從中文搜索開始，但將來一定是全球化的公司。后來在發(fā)展過程中意識(shí)到想要全球化，必須先做好中國市場。但當(dāng)時(shí)百度的名氣很小，大多數(shù)人一看logo不知道是什么東西，只好加上了百度這兩個(gè)漢字。再到國際化的時(shí)候，大多數(shù)國家的人不認(rèn)識(shí)那兩個(gè)漢字是什么意思，就覺得很糾結(jié)。后來我們說進(jìn)入任何一個(gè)市場，百度左邊的三分之二保留，右半邊換成當(dāng)?shù)氐恼Z言。

我覺得搜索的技術(shù)、人員的素質(zhì)完全可以全球化，只不過在美國搜索引擎發(fā)展更早一些，市場很大，這些公司也很強(qiáng)，不可能一上來就做美國市場。我最初選擇是做日本市場，因?yàn)槿毡臼堑诙蠼?jīng)濟(jì)體，也沒有一家獨(dú)大的搜索引擎，當(dāng)時(shí)雅虎和Google基本上是一半、一半的市場份額，在品牌知名度還沒有完全建立的情況下消費(fèi)者容易接受一個(gè)新的品牌。

后來我們開始轉(zhuǎn)向發(fā)展中國家，發(fā)展中國家對(duì)一個(gè)來自中國的品牌接受度更高一些，市場發(fā)展更像中國三五年前的狀況。但是我們也發(fā)現(xiàn)國際市場，尤其是發(fā)展中國家的市場比較小，需要培育，比如越南市場；但是當(dāng)我們看到一個(gè)相對(duì)大一點(diǎn)的市場，像巴西，有更多的人口，擁有8000萬臺(tái)手機(jī)，我們覺得培養(yǎng)幾年還是能夠做出很有意思的東西來，所以我們就堅(jiān)定地做。

我們的技術(shù)積累除了搜索，也有自動(dòng)翻譯，在小語種的國家，我們起碼可以讓那些網(wǎng)民能夠更方便的閱讀英文文件、中文文件。所以我們也有自己獨(dú)特的價(jià)值，我們可以在那些市場上提供更好的服務(wù)。我的思路還是先被市場認(rèn)可，先在那個(gè)地方動(dòng)起來，然后再考慮怎么掙錢。

4、百度CEO最大本事應(yīng)是對(duì)變化作出判斷

提問：Google曾經(jīng)有職業(yè)經(jīng)理人，而且很長時(shí)間主政，百度在過去15年都是你，從創(chuàng)業(yè)人士一直到現(xiàn)在成為這么大規(guī)模的公司，你在這個(gè)過程中的體會(huì)和學(xué)到的東西有什么？

李彥宏：這是一個(gè)很好的問題，百度成立的時(shí)候我們的投資者也明確跟我講，希望引入一個(gè)職業(yè)經(jīng)理人來做CEO，我說沒問題。所以在百度的頭5年，我自己并不是CEO，我是總裁，把CEO的位置空著，什么時(shí)候找到了，什么時(shí)候讓他來做CEO。找了5年說實(shí)話沒找到，找的這個(gè)過程也是逐步對(duì)業(yè)務(wù)的認(rèn)識(shí)過程。慢慢到2005年要上市的時(shí)候，公司要上市不能沒有CEO，于是在寫招股書的時(shí)候誰是CEO？我說我還是做CEO吧，從那時(shí)候正式變成了百度CEO。其實(shí)我一直覺得如果能找到合適的CEO，我立刻都可以讓出來，都是沒有問題的。

為什么后來一直沒有找到呢？我也考慮過這個(gè)問題。

我覺得是因?yàn)槲覀冞@個(gè)市場變化太快，一個(gè)迅速變化的市場，公司領(lǐng)導(dǎo)人或者CEO最大的本事應(yīng)該是什么呢？是對(duì)變化做出判斷。用戶行為發(fā)生什么變化，新的生態(tài)對(duì)我們來說有什么危險(xiǎn)，有什么機(jī)會(huì)？這些東西不是職業(yè)經(jīng)理人擅長的。典型的職業(yè)經(jīng)理人擅長的是什么？你只會(huì)管500人對(duì)吧，我會(huì)管5000人、1萬人，他會(huì)干這個(gè)東西。但是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司，在一個(gè)每年成長100%甚至200%的業(yè)務(wù)上，你會(huì)干這個(gè)東西是不足夠的，甚至不必要。像我不會(huì)干這個(gè)東西，但是我覺得我也能帶領(lǐng)公司往前走，原因是對(duì)于這樣的行業(yè)和公司來說，對(duì)CEO的要求主要還是對(duì)業(yè)務(wù)的精準(zhǔn)判斷。

如果是職業(yè)經(jīng)理人，他4年以后退休了，4年以后這個(gè)公司獲得多大的收益對(duì)他來說沒有那么重要。我剛才講的移動(dòng)轉(zhuǎn)型，我2年之內(nèi)把運(yùn)營利潤率從53%變到29%，職業(yè)經(jīng)理人是不敢做這個(gè)事的，但創(chuàng)始人、企業(yè)家有魄力去做，這也是為什么這么多年來我一直在做CEO。但我的心態(tài)仍然是開放的，任何時(shí)候能夠找到有一個(gè)人來做這個(gè)位置，我就會(huì)很高興的把位置讓出來。

提問：百度跟房地產(chǎn)一直有一些合作，包括百度樂居、投資安居客等，是否方便介紹一下百度和房地產(chǎn)的合作是怎樣定位的？以及剛剛提到的百度開放的思路和平臺(tái)如何在房地產(chǎn)上得到體現(xiàn)？

李彥宏：房地產(chǎn)是一個(gè)非常大的市場，可以通過多種形式來進(jìn)行合作。有一類是跟房地產(chǎn)的網(wǎng)站進(jìn)行合作，這種合作對(duì)我們來說是最容易的，因?yàn)樗呀?jīng)是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司，思維就是互聯(lián)網(wǎng)思維，不需要我們?nèi)ソ趟?，大多?shù)情況下都是他們主動(dòng)找上門說我需要買你這么多流量，你怎么給我導(dǎo)更多的客戶過去，只要求我們?cè)谶@方面想辦法。但跟真正的開發(fā)商合作，我們還要更多了解他的真實(shí)需求，然后再看看我們這邊的東西怎么跟他進(jìn)行對(duì)接。百度完全是開放的，完全根據(jù)客戶自己的喜好，以及他們對(duì)市場的認(rèn)識(shí)。對(duì)于每一個(gè)垂直行業(yè)來說，我不是最懂，垂直行業(yè)里的人才最懂這些東西，我們只是配合的角度。