鳳凰衛(wèi)視5月20日《鏘鏘三人行》，以下為文字實錄：

　　竇文濤：《鏘鏘三人行》，我終于像望夫石一樣，把曾氏寶儀等來了。

　　曾寶儀：又來了。

　　竇文濤：我們寶儀今天來還格外的傾情出演，特意把向著我這邊的膀子這么穿。

　　曾寶儀：你喜歡嗎，當(dāng)是我送給你的禮物。

　　竇文濤：但是你一來我就失落了，不是為我來的是為了這位仁兄來的。

　　高銘：這得感謝我。

　　竇文濤：特別介紹一下，這位仁兄是個瘋子，研究瘋子的。

　　曾寶儀：他現(xiàn)在還在中間，不曉得是要靠左還是靠右。

　　曾寶儀：看《天才在左瘋子在右》讓人興奮

　　竇文濤：有本書叫《天才在左瘋子在右》，是高銘先生的大作，但是阿寶今天得從你這兒說起，為什么你死氣白咧的說，我不來，必須高銘來，你為什么對他這么感興趣?

　　曾寶儀：話沒有這么夸張，大家在微博上都可以看得到，其實這本書我當(dāng)時看大概還剩5頁的時候，因為太興奮了，我就在微博上和《鏘鏘》的制作人，跟他說一下，如果你們有機會可以訪問到這位作者的話，我會想辦法來上節(jié)目，因為你也知道貴節(jié)目，通常都是很順便的請我上節(jié)目。

　　竇文濤：對，因為一般人都不能隨便上，我首先想知道的是寶儀，為什么會對他和他的書這么激動?

　　曾寶儀：首先我覺得可以認(rèn)識是因為文筆還不錯。

　　高銘：太感動了。

　　曾寶儀：看起來是一本和流暢的書，有些翻譯書看不進去。

　　高銘：關(guān)鍵是我并沒有站在專業(yè)角度去看，我是站在大眾的角度去看。

　　曾寶儀：旁觀。

　　竇文濤：我先問問你，你說觸動你的有一個因緣，你曾經(jīng)接受過催眠?

　　高銘：對。

　　竇文濤：在催眠里你說出來的話，到后來讓你自己吃了一驚?

　　高銘：那個狀態(tài)不大好說，因為跟平時的我不一樣，最開始接受催眠也是因為聽了別人催眠的案例，這么轉(zhuǎn)過來的，稍微長一點多說幾分鐘，有一個家長對他的孩子百般刁難，母親催眠之后說，我就希望我的孩子不好，我就希望他壞，當(dāng)時所有人都傻了，怎么可能，母親怎么希望自己孩子不好。

　　其實她原來是一個高級白領(lǐng)，自己在家相夫教子帶孩子之后她很失落，她希望非常孩子不好，從而把孩子教育好，來體現(xiàn)自己的價值，出發(fā)點并非是惡意的，但她的確就是這么想的。當(dāng)時我就想，這樣我會變成什么呢，就嘗試做催眠，正好有這方面的朋友，做完之后他們說你有嚴(yán)重的孤獨感和悲哀感，并不自我認(rèn)同，所以我哭的特別慘?

　　竇文濤：哭了。

　　高銘：哭得很慘，醒了之后都緩不過來，給我暗示醒了之后都緩不過來。

　　曾寶儀：請問你是回想到小時候，還是想到更早以前的?

　　高銘：是這樣的，催眠大多數(shù)狀態(tài)并不是想的某一件事，是綜合出來之后的一個場景，一個灰暗的場景，什么都沒有非常荒涼，只有一棟房子。

　　曾寶儀：是一個無目的性的催眠，沒有引導(dǎo)你去什么地方?

　　高銘：催眠是分兩種方式，一種是把別人帶到自己描述的世界里，另一種進入別人的世界，兩種方法都很危險。

　　竇文濤：都是經(jīng)過專業(yè)人士訓(xùn)練的，觀眾切勿模仿，想模仿也模仿不了。

　　曾寶儀：你怎么突然對外面說話了。

　　
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　　高銘：就是事實，真的不能模仿。

　　竇文濤：催眠是很要命的一件事，甚至廣義的來說，這個社會在很大程度上都靠催眠，我也很好奇，你平常外表看活的挺陽光的，怎么最近這幾年這樣，你是不是出現(xiàn)的一些癥狀?

　　曾寶儀：我總不能說我得的中年危機的狀況。

　　竇文濤：你現(xiàn)在還是幼年呢。

　　曾寶儀：其實生活到某個階段，在追求目標(biāo)的過程當(dāng)中，質(zhì)疑你追求的目標(biāo)到底是不是對的，比方說一開始的時候，大家一定都想生活很重要，我們明天要吃什么，我們要住在哪里，你不需要考慮這個了，你就要考慮下一個，我能不能成為更有錢的人，我能不能成為在這個世界上更有地位的人，我能不能得到別人的肯定，得到別人的贊美。開始努力朝這個做了，你做到某個程度就會知道，其實這個世界真的是很不公平的，因為每個人有每個人的天分所在，有的就是能夠當(dāng)周杰倫，有的人就是能夠當(dāng)張惠妹，有的人就是曾寶儀，我現(xiàn)在已經(jīng)達到了，不要說我夠努力。

　　竇文濤：你達到了曾寶儀的水準(zhǔn)。

　　曾寶儀：其實也沒有，我覺得自己還是一個不夠努力的人，但是我開始停下來質(zhì)疑，這個方向到底對不對，因為有的人從來不質(zhì)疑，就是悶這頭做。比方說我就要成為一個設(shè)計師，就是設(shè)計，可能把自己搞瘋了也不知道，但是他有一個很明確的目標(biāo)，我呢，我干嗎都行。

　　高銘：是你以為他們有一個很明確的目標(biāo)，我也是，最開始認(rèn)為我沒有明確目標(biāo)，你們都有目標(biāo)，我就挨個問了一圈之后，大家都是這樣。你現(xiàn)在就是這樣的狀態(tài)，你活在一個自己的狀態(tài)當(dāng)中，認(rèn)為自己是目標(biāo)了，天啊，我茫然了，但是你問別人的話，真的問的夠多，你會發(fā)現(xiàn)他會向你訴苦，怎么辦，我沒有生活目標(biāo)，你們都那么明確，你能做曾寶儀，你能做周杰倫，我怎么辦啊。

　　竇文濤：要不就顯示出你還是曾子的后裔，你知道嗎，這叫有慧根，懂得對現(xiàn)有的一切發(fā)生懷疑，這是賈寶玉的程度，曹雪芹的程度，而且也是他訪談的某個精神病人的程度，可以引用。他訪談一個精神病人，就講為什么我們要這么活著，都是別人社會的習(xí)慣，憑什么不能脫了衣服，咱們到大森林里想怎么亂叫怎么亂叫呢，充分的回到自然，咱們就覺得是精神病的想法，可是實際也挺哲學(xué)的。

　　曾寶儀：我也開始質(zhì)疑，比方說我們這么努力賺錢，錢是從哪來的，誰規(guī)定我們要用錢來做交易的，這就是社會的規(guī)矩，錢在我們沒有花之前它是屬于誰的，我們在幫誰賺錢，誰定了這么多規(guī)則，告訴你這么多廣告，你就是要賺錢，花這些錢，朝這個方面努力，但努力到底是為了什么。我承認(rèn)我被洗腦了，比方說我喜歡漂亮的衣服，住好一點的飯店，想坐頭等艙，所以我這么努力工作賺錢，可是誰告訴你這樣做是最好的，誰不斷的設(shè)計出這些東西，讓你覺得賺錢是理所當(dāng)然的，仔細想都非常可怕。

　　高銘：有一點不一樣，有些人會去反思這些東西，可能反思的人很多，但是都不能上節(jié)目，很多人真的是不去反思，當(dāng)你不反思的時候你會被別人的信息，別人的暗示，別人的催眠全部被淹沒的時候，那時候你會發(fā)現(xiàn)這個人是空的。我們看到的有的人穿著名牌，開著跑車，但你跟他聊的時候發(fā)現(xiàn)他很空，他是白的，很驚訝，掙了這么多前你怎么會這樣，沒有時間看書嗎，他會說，哎呀，這么多事怎么顧的過來，其實他是找借口，真正的問題是什么，他不知道自己是誰了，這是最要命的。

　　竇文濤：人活到一定歲數(shù)會懷疑自己的一切

　　竇文濤：阿寶，雖然你還是幼年危機。

　　曾寶儀：我沒有。

　　竇文濤：但是你的癥狀正是我剛剛經(jīng)歷的，中年危機。

　　曾寶儀：你是多久前經(jīng)歷的?

　　竇文濤：我剛剛結(jié)束，前一兩年就是這種癥狀，有人跟我說過，人到了一定歲數(shù)，心理上會經(jīng)歷U型的低谷，對自己的一切發(fā)生懷疑，但是我告訴你，我現(xiàn)在已經(jīng)在往上爬了。

　　曾寶儀：已經(jīng)涅磐了。

　　竇文濤：走出中年危機，我跟你講，走出中年危機的感覺是什么，可能是漸漸的，突然間覺得其實一切剛剛好，會有這個感覺的時候你就知道過去了，什么叫剛剛好呢?，F(xiàn)在我的狀態(tài)有什么不好的呢，掙錢不多，可也不少;干活不多，可也不少;男朋友不多，可也不少。突然發(fā)現(xiàn)原來覺得擰巴，覺得不對頭的一切，其實就像是天給的一樣，還不好好享受。

　　然后隨之而產(chǎn)生的是另一種心理時間不多了，這么好的情況，離死也不太遠了，好好珍惜時間，時間太短的，然后你會發(fā)現(xiàn)那些跟你擰巴的人，那些帶給你痛苦和煩惱的人，現(xiàn)在就剩下一個原則，就是不能浪費時間。跟他講完電話，哪還有空兒生氣啊，趕快投入自己的愛好，火熱的生活當(dāng)中，完全不能為了不可譜兒的人，浪費一點的時間，反而你會產(chǎn)生這樣一種緊迫感，生活太好了，太難得了。

　　高銘：這個絕對倒計時，讓我想起昨天王功權(quán)私奔的問題了。

　　竇文濤：叫王什么?

　　曾寶儀：我真的想知道，因為大家都在討論這件事，但是我不知道發(fā)生什么事。

　　竇文濤：講講這個。

　　高銘：他就在博客上說，不好意思，我辜負(fù)你們的期待，那個女的叫什么我忘了，記不清了。

　　竇文濤：什么琴。

　　高銘：王琴。

　　
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　　竇文濤：阿琴。

　　高銘：說我跟王琴私奔了，辜負(fù)你們的期待了，所以也沒打招呼，不好意思，我就走了，就是這樣，他會不會就是絕對倒計時的心態(tài)。

　　竇文濤：是不是有些觀眾還不了解背景，老王是干什么的?

　　曾寶儀：他是干什么的?

　　高銘：本人是一個風(fēng)投，風(fēng)險投資人。

　　曾寶儀：瘋子。

　　竇文濤：我以為是瘋子頭呢。

　　高銘：很出名的。

　　竇文濤：事業(yè)很成功，大概多大歲數(shù)?

　　高銘：50。

　　竇文濤：是不是有婚姻的狀態(tài)，有元配的，就是說有家庭的。

　　高銘：如果說是私奔應(yīng)該是有的，否則算不上私奔。

　　竇文濤：找到了一個紅顏知己。

　　高銘：江蘇那邊也是一個搞企業(yè)的。

　　曾寶儀：就是遇到對的人了，放下了很多事情。

　　高銘：我們在昨天的微博上說的，討論很激烈說什么的都有，羨慕妒嫉恨的最多，太浪漫了。還有人說為什么他的發(fā)妻想想，那個女人怎么辦，這么高調(diào)的拋棄發(fā)妻，發(fā)妻是很可憐的，還有人說和諧社會搞什么私奔，弄得大家都睡不著覺。

　　竇文濤：說既然公開了就叫公奔。

　　高銘：說來說去，大家討論到最后，我們該這樣嗎?我們是不是該拋棄一切這么做，他這么做是對的嗎，但是對真正私奔的主角來說沒所謂，我拋棄了這些，既然我已經(jīng)這么做了，就不在乎你們怎么想的。

　　曾寶儀：他的錢有帶走嗎?

　　高銘：不知道，這個沒說。

　　竇文濤：走出中年危機常有出世之想

　　竇文濤：我這么感覺兩說著，從心里上講，往好了說這做出了決定，終于徹底的拋棄了一切。

　　曾寶儀：拋棄了一切束縛。

　　竇文濤：往壞了說，其實也是一個精神崩潰的癥狀，私奔不是問題，這種方法陡然之間什么都不顧了，其實也是對舊有的一切承受到一定限度，徹底的崩潰，涅磐，欲火重生。

　　曾寶儀：你不認(rèn)識他。

　　竇文濤：這個世界上有很多個老王，說走出中年危機的表現(xiàn)，也常常會有這種初試之想，其實有時候問題不在于一個女人，而在于一個桃花源，一個夢想，就是走了，現(xiàn)有的一切上有老下有小，工作、人際關(guān)系這一切已經(jīng)厭倦了。

　　最近臺灣做一個文化節(jié)目，有賴聲川導(dǎo)演，我一直講過很多次，賴聲川導(dǎo)演在書里講到的一個故事，這個故事是個真實的新聞，《國際先驅(qū)論壇報》上曾經(jīng)報道過這個新聞，如果我沒記錯的話，英國的那次著名火車事故，我們的主持人劉海若在那里生命垂危，后來賴導(dǎo)演在《國際先驅(qū)論壇報》上報道，發(fā)現(xiàn)當(dāng)時有些被定位死亡失蹤的人，幾年之后。

　　曾寶儀：突然出現(xiàn)嗎?

　　竇文濤：出現(xiàn)了，他根據(jù)這個編了個戲劇，他說當(dāng)時的狀態(tài)是什么，火車出了事，從死人堆里爬出來之后走了，一想這不也是個逃的時機嗎，家里人都不知道，失蹤多少年找不著就判斷死亡，只不過找不到尸首，可以實際上這個人在另一個地方生活了許多年，突然之間走了。

　　高銘：王功權(quán)和王琴私奔，拿愛情做最后一根稻草，但是如果真是這樣的話，相信愛情太可悲了，到最后愛情都被人利用了，當(dāng)做脫離現(xiàn)實的稻草。

　　竇文濤：不一定有時候愛情就是桃花源，咱也沒什么宗教，有時候覺得想環(huán)游世界，最好有一個我們戀愛的如火如荼女性，找到她我就走，現(xiàn)在沒走，就是沒找著。

　　曾寶儀：其實你還是可以去的，因為你最好的朋友是你自己，你不覺得嗎，只是給自己一個借口，不去做這個事情而已。

　　高銘：部隊，我們說人生愉悅最高境界是分享，同時對方能感同身受，因為每個人都是孤獨的。

　　竇文濤：阿寶你聽見這個事兒，對你有什么刺激?

　　曾寶儀：我也挺羨慕他們的，義無反顧是非常有勇氣的。

　　高銘：又有新的說法，最新的說法是其實兩個人早就結(jié)婚了，他們成立了一個公司，拿這個當(dāng)噱頭，吸引眼球的。

　　曾寶儀：這種陰謀論太多了，所有人都認(rèn)為是陰謀。

　　高銘：有人說如果說這件事是真的，為了自己的公司宣傳，我今后再也不相信愛情了，太受打擊了，連這個東西都拿出來炒作，但是他成功了，現(xiàn)在微博上掛的是頭條。

　　曾寶儀：大家都在討論這個。

　　
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　　竇文濤：這就是世界的多面性，就是羅生門，到底怎么回事兒，只有當(dāng)事人知道，但是你從產(chǎn)生的客觀效果上來看，甚至很多人講，汪小菲跟大S結(jié)婚，他們自己也許很單純，從客觀效果可以看出無數(shù)的解釋，甚至是權(quán)謀，甚至是整個的大陰謀，都可以這么講。

　　高銘：廣告一下，我這本書里說的有一個角度問題，看事物的角度問題決定了我們的態(tài)度，每個人都是不一樣的，你看這本書是這樣的，我看它是這樣的，大家各種不同的角度集合成了不同的看法交結(jié)在一起，論壇也好，社會也好，時尚、風(fēng)尚所有的東西，全是角度不同堆積出來的結(jié)果。不好意思說回去了，之所以我們維護常態(tài)是為了什么，是因為每個人有不同的角度，這個常態(tài)是我們之間的聯(lián)線，如果沒有常態(tài)土崩瓦解，什么都沒有了。

　　竇文濤：你說私奔的不算違反常態(tài)嗎?

　　高銘：它不是違反常態(tài)，嚴(yán)格的算應(yīng)該是幼態(tài)心理，幼年的幼，態(tài)度的態(tài)度，幼年心理是什么?就是沒有成熟，我一味的人性，我想得到的就想得到，不計代價不計后果，很多事情都可以用幼態(tài)心里去解釋。但是首先要聲明，我不能把這個作為一切犯罪的借口，或者一切不合理的借口，藥家鑫這個事就是，真的是幼態(tài)心理，根本不計后果，把人宰了再說。

　　竇文濤：就是耍小孩脾氣，捅你七、八刀。

　　高銘：如果說他是精神病那是錯誤的，因為每個人在各種狀態(tài)下，都被犯幼態(tài)心理的狀況，是沒譜兒的，比如你不高興的時候，本子一摔，這一瞬間就是幼態(tài)心理，之后又恢復(fù)過來了。藥家鑫也一樣，平時都是正常的時候，這時候捅人了，說他幼態(tài)是心理，他無罪，不可能。所以我們要就事論事，把它單拎出來說他是幼態(tài)心理，但是并非他就是無罪的，這些東西必須摘清楚。

　　竇文濤：其實說到幼不幼態(tài)，我覺得我們每個人都有一個小孩，所謂小孩就是想干什么干什么，但是咱們成年了，為什么佛家講的一句話，我們生活在這個世界有個名字叫“堪忍”，作為一個成年人活著就是忍，一個公司的老總，或者像你說的一個瘋頭子。很多事情要忍，包括有個家庭，要承擔(dān)所謂的男子漢責(zé)任，一切的責(zé)任對你來說都在忍，可是心理的小孩。有些人采取的辦法是爆裂式的，斷了，感覺到要這樣，比如有些人就瘋了，有一種向社會撒嬌的意思，就是去你們的，我什么都不管了。

　　曾寶儀：反而更多人關(guān)注他了，其實是這個樣子，像私奔這個事情也是一樣的，如果要私奔，你就偷偷去私奔嗎，沒人管你，你跟我們沒關(guān)系。

　　高銘：有一個說法北京話就是“愛誰誰”。

　　高銘：有些人善用幼態(tài)心理獲得成功

　　竇文濤：好，今天剛剛出來的說法，私奔是陰謀論，但是不管是不是陰謀論，你剛才講的其實就是你的幼年危機，你不會產(chǎn)生出離之想嗎?

　　曾寶儀：當(dāng)然會啊。

　　竇文濤：找到一個男朋友，然后我們倆離開這個世界。

　　曾寶儀：其實很想，我會自己端量，我是一個什么樣個性的人，如果我是一個可以什么事情都不管的人，那我就不會成為現(xiàn)在的我了，你說我不顧及父母的想法嗎，我一定要顧及，讓他們傷心、難過、擔(dān)心，實際是作為子女最不應(yīng)該做的事，而這件事情有時候是大于做我自己的。

　　當(dāng)我在考慮我想多做自己，有多少成分在里面的時候，我覺得成為一個好的姐姐，或者是一個好的女兒，對我來說是更大一點的，那個時候我就必須要平衡了，大部分的時間還是要扮演一個符合他們需求的，能夠照顧他們的，讓他們安心的。但我自己可以在我心里私奔，沒關(guān)系吧，我在不危害任何人的情況之下可以做這樣的事，所以我看了這本書。

　　竇文濤：《天才在左瘋子在右》但是你說的這個問題，就是中國人講的中庸，因為價值有很多，一方面說做一個負(fù)責(zé)任的父親，做一個好的丈夫，這也是很感人的價值，受人稱頌的。歷史上就有很多人，真的是愛誰誰，可能在那種價值上看來，這個人太不負(fù)責(zé)任了。

　　高銘：再說清楚一點，幼態(tài)心理并非是壞的，就跟菜刀一樣，拿來切菜，切土豆絲，切的飛快切的很好，那是好。如果我拿來砍人那就不好，幼態(tài)心理同時也一樣，有的時候有些人善于用幼態(tài)心理，去做事獲得成功，他同時也很滿足。比如方便面發(fā)明，我就是不想出去吃，就想在這兒拿開水一泡，他是不是很人性，但是做的是不是好事。

　　竇文濤：有的時候要善于用自己的精神病癥狀，比如我就是這樣，我生活里其實是很正常的，很保守的，但是做節(jié)目的時候，可以裝瘋賣傻，把我們的幼態(tài)心理發(fā)揮無疑，讓大家看見小丑很可樂，很多演員就是這樣。

　　曾寶儀：你別說什么，你在鳳凰臺解釋一個精神分裂的狀態(tài)，你在這個節(jié)目是一個樣子，你在《拍案》又是另外一個樣子，我每次看《拍案》我都覺得，竇文濤你在演什么，這出戲我看得不是很懂。

　　竇文濤：我們有一個同事他的老母親，原來是看我的《文濤拍案》，后來看《鏘鏘三人行》的時候，不由自主的說了一句。不是，是原來看《鏘鏘三人行》，后來看《文濤拍案》的時候說了一句，這個人原來也是個好人吶。

　　高銘：可以正經(jīng)，原來是不正經(jīng)。

　　竇文濤：這就是多重人格，他訪談有的人最后自殺了，他自殺的想法是，我的這個男的他的我，要殺了我這個女的她的我。

　　高銘：多重人格是件很可怕的事，比方說你突然昏過去了，做節(jié)目的時候昏過去了，中間說的什么都不知道，等再醒的時候看節(jié)目你就傻了，這完全不是你的作為。

　　竇文濤：有些人喝酒就呈現(xiàn)出另一種人格，自己不記得了，酒后會變成一個女人，我見過這樣的。

　　曾寶儀：誰?

　　竇文濤：是一個歌星。