——訪中國宏觀經(jīng)濟學(xué)會秘書長王建

　　■ 本刊記者 趙雪芳

　　記者：在經(jīng)濟刺激政策的作用下，中國目前的經(jīng)濟出現(xiàn)了良好的復(fù)蘇態(tài)勢，“保八”應(yīng)該不成問題。許多專家提出，在“保八”目標實現(xiàn)后，政府在宏觀調(diào)控中的關(guān)注點應(yīng)開始轉(zhuǎn)向防過剩和防通脹。您如何看待這個問題？

　　王建：宏觀調(diào)控關(guān)注點發(fā)生轉(zhuǎn)向的前提是經(jīng)濟復(fù)蘇勢頭已經(jīng)可以確定，甚至?xí)霈F(xiàn)某種“過熱”的態(tài)勢。的確，由于2008年第四季度和2009年第一季度是增長的低谷，目前的復(fù)蘇勢頭如果延續(xù)下去，經(jīng)濟增長率甚至可能創(chuàng)出近年來的新高，所以犧牲一些速度來壓縮產(chǎn)能和對付通脹也不會使經(jīng)濟增長率掉到8%以下，但明年的問題可能不會那么簡單，因為宏觀調(diào)控重點與方向的選擇，會極大地影響到“十二五”第一年即2011年的中國經(jīng)濟增長問題，甚至影響到整個“十二五”期間的增長問題。

　　首先，在當代國際環(huán)境中，中國已經(jīng)不可能擺脫國際經(jīng)濟影響而主要從自身出發(fā)安排經(jīng)濟增長，而對未來的國際經(jīng)濟環(huán)境絕不能過于樂觀，因為雖然今年第三季度美國經(jīng)濟開始回升，但是10月份以來又出現(xiàn)不穩(wěn)的情況，比如消費者信心指數(shù)大幅下降、大地產(chǎn)金融公司倒閉、銀行倒閉風(fēng)潮再起等。美國的這次危機不同于以往，是居民的支付能力危機，這是資本主義國家從未出現(xiàn)過的，日本上世紀90年代初的泡沫破滅是因為企業(yè)和金融機構(gòu)的資產(chǎn)負債表失衡，而在美國，不僅企業(yè)有這樣的問題，家庭資產(chǎn)負債表的失衡更嚴重。上個世紀第二次世界大戰(zhàn)后到90年代初，美國的家庭負債率平均為60%，21世紀初上升到90%，2007年危機爆發(fā)前已飚升到138%，2008年以來美國的居民儲蓄率雖然有所回升，到今年6月份已回升到5.9%，但是家庭負債率平均還在129%，基本上沒有怎么下降，而這個問題不解決，這場危機就過不去。此外，由于次貸危機的爆發(fā)，美國金融市場中積累了龐大的“有毒資產(chǎn)”，美國政府對這些“有毒資產(chǎn)”的處理辦法，一是允許金融機構(gòu)改變記賬方式，把這些“有毒資產(chǎn)”暫時掩蓋起來；二是向后推，即把金融合約的清算期向后推遲兩年，所以美國的龐大的“有毒資產(chǎn)”至今都沒有從根本上清除，而只要還沒有被清除，這場危機就不會過去。推遲矛盾爆發(fā)雖然給美國經(jīng)濟爭取到兩年的緩沖期，但新的危機仍可能在2011年爆發(fā)，使美國乃至全球經(jīng)濟出現(xiàn)“二次探底”。

　　因此，2010年中國宏觀調(diào)控的主線，不應(yīng)以反通脹和反過剩為主而采取緊縮方針，而仍應(yīng)以管理好蕭條預(yù)期為主，采取適度寬松的貨幣政策與積極的財政政策。應(yīng)當看到，雖然中國經(jīng)濟與社會中已經(jīng)積累了很多矛盾，甚至是尖銳矛盾，但美國、日本與歐盟諸經(jīng)濟體中的經(jīng)濟社會矛盾只比中國多，不比中國少；只比中國大，不比中國小?？偟膩砜矗@場全球性危機在醞釀著越來越多有利于中國的因素，并且危機越深刻，在危機中產(chǎn)生的有利于中國的因素就越多。但是，所有這些有利因素的成長壯大，都系于中國的強勢經(jīng)濟增長；而且國內(nèi)的經(jīng)濟與社會矛盾，也只有在中國經(jīng)濟不失速的情況下才能得到解決。因此，在未來可能出現(xiàn)世界經(jīng)濟危機再度爆發(fā)的背景下，如何保住中國經(jīng)濟不隨世界經(jīng)濟蕭條而顯著下滑，應(yīng)是宏觀調(diào)控中密切關(guān)注的問題。

　　記者：目前大家對經(jīng)濟刺激政策繼續(xù)實施的擔憂是，我們的經(jīng)濟增長依舊是在靠政策拉動，靠政府大規(guī)模的投資實現(xiàn)，由此不可避免會產(chǎn)生日趨嚴重的產(chǎn)能過剩問題和通貨膨脹問題，那么您認為應(yīng)當怎樣解決這些問題？

　　王建：為了應(yīng)對危機，主要依靠增加投資來對沖外部需求萎縮，是在危機中不得已而為之的辦法，這樣做的一個附帶結(jié)果是強化了政府投融資平臺的作用，因為在危機來襲時，只有各級政府敢于繼續(xù)進行投資。這樣做的好處是保住了經(jīng)濟增長的基本步伐；帶來的問題是，在國內(nèi)生產(chǎn)已經(jīng)全面過剩而出口需求又持續(xù)萎縮的條件下，擴大投資會進一步加大未來的產(chǎn)能過剩程度，從而形成更大規(guī)模的過剩。由于主要依靠國有銀行系統(tǒng)為各級地方政府融資，因此加大過剩風(fēng)險的前景也在銀行體系中醞釀著風(fēng)險。今年年初以來新上投資項目仍集中在基礎(chǔ)設(shè)施和重工業(yè)等大型項目，而且改建項目的增長率很高，估計新一輪的產(chǎn)能釋放高峰應(yīng)該是在三年以后，即在2012年前后，屆時也會是銀行體系出現(xiàn)系統(tǒng)性風(fēng)險的時候。

　　政府目前采取的辦法是對過剩產(chǎn)能領(lǐng)域?qū)嵤┤娴木o縮，即不僅有經(jīng)濟辦法，也有法律與行政辦法，然而在我看來，如果把兩年后世界經(jīng)濟可能再次觸底的前景考慮在內(nèi)，最好的辦法不是由政府出面來采取措施限制過剩產(chǎn)能，而是讓市場機制發(fā)揮作用，讓過剩產(chǎn)能自然淘汰。目前愈演愈烈的“國進民退”浪潮必須加以遏制，因為以國有銀行的資金供給作支持，以各地政府為平臺的擴大投資政策，在經(jīng)濟已經(jīng)擺脫衰退后就應(yīng)退出了。在經(jīng)濟進入復(fù)蘇軌道后由市場來進行過剩產(chǎn)能的淘汰過程，應(yīng)該比政府出面更好。從這個角度來看，明年政府在投資方面需要限制的是由各地政府所主導(dǎo)的國有部門投資，對民間投資則應(yīng)給予極大地鼓勵，因為只有民間投資活躍起來，才能最有效地應(yīng)對外部經(jīng)濟可能出現(xiàn)的再度惡化。

　　我一直認為，中國經(jīng)濟發(fā)展的動力也是擴大內(nèi)需的必要途徑就是加速城市化進程。如果世界經(jīng)濟“二次探底”，中國出口再次出現(xiàn)深度萎縮，我看只有城市化創(chuàng)造的需求才能使中國經(jīng)濟擺脫隨同世界經(jīng)濟蕭條的前景。特別是進入到“十二五”以后，國際經(jīng)濟形勢的再度逆轉(zhuǎn)會使外需更加不可依賴，由于為保增長而實施的大投資再度轉(zhuǎn)到產(chǎn)能釋放階段，在現(xiàn)有經(jīng)濟結(jié)構(gòu)基礎(chǔ)上繼續(xù)加大投資需求也已沒有空間，所以轉(zhuǎn)向城市化調(diào)整方向已經(jīng)迫在眉睫，否則中國的經(jīng)濟增長就會失去動力。

　　記者：那么，應(yīng)當怎樣在保增長與防通脹之間保持平衡？

　　王建：首先可以肯定地說，明年的物價上漲率會明顯高于今年，因為通脹自今年8月份以后開始抬頭，主要還是受國內(nèi)食品價格和國際大宗商品輸入價格抬升的影響。由于美國的經(jīng)濟與金融市場很不穩(wěn)定，國際資本在這個全球最大的資本市場找不到太多的金融投資出路，還會繼續(xù)沖擊黃金和石油等，這樣大宗產(chǎn)品的輸入價格就降不下來。從國內(nèi)看，中國自2007年后逐步進入第四次“嬰兒潮”，每年出生的嬰兒都在1600萬人以上，大大高出“十一五”時期的700萬人，這會極大地增加對食品的需求，而今年由于北方地區(qū)旱情導(dǎo)致玉米等作物嚴重減產(chǎn)，會影響今明兩年的食品價格，還由于今年前三個季度都是物價負增長，所以估計明年第一季度物價就會上升到2%，第二季度有可能上升到4%～5%，全年應(yīng)在5%左右，到4%的時候我估計當局就會考慮加息。最近一次的國務(wù)院常務(wù)會議中說，今年第四季度的工作重點之一是要“管理好通脹預(yù)期”，我理解這個意思就是在通脹還未出現(xiàn)的時候就要采取某種緊縮措施，一開始是數(shù)量型的措施，如加大貨幣對沖力度，緊縮貸款等，明年第二季度以后就可能轉(zhuǎn)向質(zhì)量型管理，即加息。

　　我認為，即使明年的物價水平達到甚至超過5%，政府也不要采取加息的動作，因為后年世界經(jīng)濟就有可能再度探底；如果在明年下半年加息，就是只顧管好對通脹的預(yù)期，而不去管對蕭條的預(yù)期。此外，2008年反通脹的實踐證明，如果是輸入型與結(jié)構(gòu)型構(gòu)成的通脹，貨幣再緊物價也壓不下來。輸入型和結(jié)構(gòu)型這兩類通脹都會侵蝕企業(yè)利潤，當通脹導(dǎo)致企業(yè)增長乏力的時候，再緊貨幣就等于給企業(yè)增長施加了一個不利的條件。

　　然而，物價上漲還是會對居民生活產(chǎn)生直接甚至是巨大的影響的，如果不能采取貨幣緊縮政策，財政政策就必須作為應(yīng)付通脹的主要手段，由于物價上漲主要影響的是中低收入人群的消費，所以就應(yīng)安排好在通脹率較高時期對中低收入人群的財政補貼方案。

　　記者：今年年初以來，信貸大量投放，流動性比較充裕，股市和樓市活躍，通貨膨脹預(yù)期走強，資產(chǎn)價格上漲明顯。您認為如何處理好資產(chǎn)價格與實物價格的關(guān)系。

　　王建：今年年初以來，股市和樓市在經(jīng)濟持續(xù)下滑過程中開始活躍，主要原因恐怕是有大量實體經(jīng)濟中的資金轉(zhuǎn)向資本市場，而目前和明年的經(jīng)濟復(fù)蘇會引領(lǐng)部分資金從地產(chǎn)與股市中退出，因而會減少部分資金，相應(yīng)抑制資產(chǎn)泡沫的擴大速度，但若為壓制過剩產(chǎn)能而采取了過度嚴厲措施，也不排除實體經(jīng)濟中的資金會繼續(xù)流入地產(chǎn)和股市，推動資產(chǎn)價格上漲。此外，如果2011年世界經(jīng)濟再度探底，而且程度更嚴重，則會有更多國際資本向東亞地區(qū)尤其是中國流動，這也會是在明后年推動中國資產(chǎn)價格上漲的重要因素。

　　從股市與地產(chǎn)的關(guān)系看，目前樓市價格在歷史高位，而股市只是歷史價格的一半，所以我認為明年樓價不可能再有今年這樣大幅度攀升的前景，甚至?xí)兴陆?，特別是高檔住宅價格，可能會明顯下降，因為流出樓市的資金主要是在經(jīng)濟低谷時從實體經(jīng)濟流入的那部分資金。此外，今年樓市火爆的一個重要原因是自2003年以來高增長所積累的社會財富的滯后釋放效應(yīng)，在今后若干年里這個效應(yīng)應(yīng)該是遞減的，除非中國再度迎來一個像2003～2007年那樣的高增長，但是至少未來5年內(nèi)這種可能性幾乎沒有，所以就沒有支持樓價顯著上升的動力。

　　總之，由于明年地產(chǎn)價格有可能持穩(wěn)甚至有所下降，股市會隨經(jīng)濟回升步伐穩(wěn)步上升，把管理資產(chǎn)價格膨脹預(yù)期作為貨幣緊縮的原因來考慮，也是沒有必要的?！?/p>