虎嗅注：本文來自Rackspace的羅伯特?斯考博（Robert Scoble）采訪硅谷著名風投馬克?安德森的視頻對話。采訪中安德森介紹了硅谷的創(chuàng)業(yè)公司如何利用物聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、社交媒體數(shù)據(jù)和位置數(shù)據(jù)，對一些科技趨勢作出預測，并且就風險投資給出了自己獨到的見解。

Robert：簡單介紹一下你自己。 Mark：我是馬克?安德森（Marc Andreessen），風投基金Andreessen Horowitz的創(chuàng)始人之一。之前我曾經(jīng)有過三次創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷，最為人所知的就是網(wǎng)景公司（Netscape），大概是在二十年前創(chuàng)辦的這家公司。

Robert：我們這個世界的傳感器越來越多了，計算設備也越來越多了，可計算設備，Pebble手表，你就有一塊Pebble手表，還有Google Class等等，我們把這些事情放在一起就會發(fā)現(xiàn)，世界正處于一場變化中，你是否也這樣認為呢？ Mark：是的。哦，絕對是這樣！我是很久之前開始思考這件事的，我曾經(jīng)讀過的最有影響力的一本書，作者是耶魯大學計算機系的教授，他二十年前寫了一本書叫《Mirror World》，他當時就把整個趨勢都預測出來了，當然并不知道這些?；旧纤囊馑际?，計算設備會自我普及，網(wǎng)絡也是一樣，這樣就會在現(xiàn)實世界之上形成一個虛擬世界。我們會把現(xiàn)實世界所有現(xiàn)存的信息全部搬到這個虛擬世界上來，就好像是一個永久運作的模擬環(huán)境一樣，不過是以軟件的形式，在現(xiàn)實世界之上。我們可以將這個模擬環(huán)境與現(xiàn)實世界同步，如果你想知道現(xiàn)實世界的狀況，隨時都可以，因為信息已經(jīng)存在虛擬層那里了。這樣我們就能夠做你所指的那些事情。也能夠去模擬現(xiàn)實世界的各種狀況，因為虛擬世界不僅僅能夠代表現(xiàn)實世界，也可以是現(xiàn)實世界事物的投射。我認為這本書所講的是正在發(fā)生的事情，歷史的發(fā)展趨勢就是軟件正在進入每一個事物里面，軟件無所不在，無所不知。一切都在數(shù)據(jù)庫里面。這種情況會在幾十年里逐漸呈現(xiàn)出來，在影響各個領域，隱私、經(jīng)濟運行的方式……等等。

Robert：有人說對于消費者來說這是互聯(lián)網(wǎng)之后的一次巨大的變革，考慮到你是互聯(lián)網(wǎng)時代的開創(chuàng)者之一，把互聯(lián)網(wǎng)帶到大眾面前人。這種情況會實現(xiàn)嗎？ Mark：我認為這其中的過程涉及很多方面。實現(xiàn)這一點會有幾個重要的階段，谷歌眼鏡是一個很重要的階段，或許還會有蘋果手表什么的。對我來說，這意味著一段跨度幾十年的漫長過渡。

Robert：那我們來談談消費者市場吧，然后我們再說一下企業(yè)市場的情況。在消費者市場，我們已經(jīng)看到了新的東西，高度定制化的產(chǎn)品，比如通用、福特的汽車，能夠知曉你在車里的狀態(tài)，因為會有3D探測器在掃描你的狀態(tài)，會有面部識別系統(tǒng)，還有你的手機或者隨身攜帶的移動設備。這些設備能夠與汽車通訊，告知你的下一個會議是在哪里，而不需要你去做什么操作。還有能夠預知行為的產(chǎn)品，比如Google Now，能夠在你行動之前就做出預判，預測你下一步需要做的事情，下一次航班目的地、下一次用餐的地點，在生活事件發(fā)生前做出反應，提供幫助。你是否知道有從事這一類業(yè)務的公司呢？伴隨這一趨勢是否有激動人心的產(chǎn)品出現(xiàn)呢？ Mark：當然當然。我們每天都看到非常棒的好點子。我們認為你提到的兩個趨勢都是存在的，我們也看到有一系列其他的變化在發(fā)生著。這里有一些不大符合情理的事情，比如說我去租一輛車，租車給我的人對我一點了解都沒有，那么租車人簽的協(xié)議基本上就是根據(jù)還車時候的車況決定的。但是我是誰，我駕車的方式是怎樣，細化到個人駕駛習慣，細化到每一英里的駕駛情況，這些信息就很重要了。了解一臺車是如何被駕駛的，讓車子知道是誰在駕駛，這些都可以加入進租車協(xié)議內容里。同樣的道理，如果我去買一輛二手車，我不知道這輛車之前的駕駛情況是怎樣的，是否曾經(jīng)有或事故，修理紀錄如何，有沒有什么問題，怎樣處理的，我都不知道。所有這些面向消費者數(shù)據(jù)的功能都可以用來為二手車進行準確的定價。

Robert：好像Tesla一樣，《紐約時報》的記者去測試他們的車，所有的數(shù)據(jù)都得到了，去的是哪里，開得有多快，多長時間重新充電一次。我打賭許多車主都不知道汽車正在研究他們的使用習慣。 Mark：說得沒錯。這個故事很有趣，Tesla有所有的數(shù)據(jù)，完整地記錄下來，《紐約時報》的記者用的卻是筆記本手寫，這之間的區(qū)別太大了。記者如果提前計劃一下，本來可以用iPhone紀錄下整個過程中的數(shù)據(jù)，這樣他也可以有同樣規(guī)模的數(shù)據(jù)量。

Robert：在駕車去維加斯參加展覽的路上，我用車載應用更新了Twitter和Facebook，有人提醒我當時的車速是100英里/小時。我當時心想，“不好，我會不會因為這個收到罰單啊。” Mark：我認為有各種各樣的情況會出現(xiàn)。我最喜歡的一個例子，也就是物理世界投射到虛擬世界上帶來影響的例子，就是整個Airbnb網(wǎng)站的運作。如果我們不認識彼此，你來紐約旅游，而我們又有共同的Facebook好友，那么你的住處在搜索結果中的排名就會更高，因為我們有共同好友可以建立這種信任。所以有了這種模式以后我們就一下子可以將所有市場流動化（liquify），形成更大規(guī)模，所有市場供給都將得到釋放。

Robert：你剛剛說的“將所有市場流動化”指的是？ Mark：房租租賃市場是一個非常好的例子，就好像是eBay用協(xié)作的方式供應所有的市場需求，就好像分享服務、Uber應用什么的，把汽車供應市場流動化，隨時進行，以每輛車為單位進行。Airbnb把房屋供應市場流動化了，陌生人可以租住其他人的屋子。住在一個從未謀面的人家里這種事之前從未能夠成為如此正式的一項服務，只能在很小規(guī)模的范圍內發(fā)生，從來沒有一種覆蓋廣泛的方式來做這件事。而且會有數(shù)據(jù)生成，房主是誰？誰來??？在房子里住的時候都做了些什么事？3D攝像頭什么的，會監(jiān)控一切。還有就是所有的鎖，全部都會通過網(wǎng)絡控制。

Robert：和鎖汽車的應用一樣，我記得有一家公司開發(fā)了一個可以用iPhone鎖門的應用。 Mark：沒錯。我們再回去說汽車，自動化汽車之所以會變得很重要，遠程控制車鎖扮演了很重要的作用。有一個和汽車有關的產(chǎn)品就是，我在馬路上步行，想找一輛車來開，這時候我只需要在自己的手機上操作一下，旁邊停車位就會有幾輛可供出租的汽車出現(xiàn)在屏幕上，或者是馬路上正在駕駛汽車的人會出現(xiàn)。

Robert：或者是自動駕駛狀態(tài)的汽車…… Mark：或者是自動駕駛狀態(tài)的汽車，沒錯。我最喜歡的一個產(chǎn)品想法，一直都想找機會投資這樣一家公司，有人正在研究這東西：真實世界無人機點對點快遞網(wǎng)絡。去中心化的網(wǎng)絡分布，供無人駕駛飛機降落的平臺，還有去中心化的無人機網(wǎng)絡，作用就是運送包裹。會有無人機降落在平臺上，你把包裹放在上面，它自己會飛走，把包裹送到目的地。 就好像是無人機版的Uber應用一樣。

Robert：FAA（聯(lián)邦航空管理局）會批準嗎？有可能會搞垮幾家航空公司啊。 Mark：但愿它們能夠低調些就可以了吧…… 但的確會有各種各樣的問題出現(xiàn)，無論哪里出現(xiàn)新事物，總要和監(jiān)管方面打交道。反復出現(xiàn)的模式，拿Uber來說，用戶都喜歡，通常地區(qū)一級的政府也很歡迎這種產(chǎn)品（因為他們可以獲得更多稅收），而受牽連的利益競爭者則恨之入骨。這就是所有新事物需要經(jīng)歷的一個過程。

Robert：是啊，這是一個很瘋狂的世界。我們聊了消費者市場，個性化服務，可預測的計算。那么企業(yè)市場會是怎么樣呢？我想站在市場營銷和企業(yè)管理的角度來看這個問題，一年之內公司管理人員就可以在手機上看到業(yè)務運作的所有細節(jié)：每一個雇員、每一個包裹、每一部機器人?? 全都在上面。很多公司距離這一點已經(jīng)很近了。另一方面，企業(yè)會更加了解自己的客戶，非常非常詳細。 Mark：完全正確。

Robert：顧客走到你的商店門口，你會知道是誰來購物了。因為顧客會以某種形式發(fā)出信號。比如說我去硅谷開會，會買機票、會訂酒店，會有會務預定，所以硅谷知道我要來了，能夠查到我的云端資料，我的Facebook賬戶，我的Twitter、博客，我的好友是誰?？傊苤狸P于我太多太多的事。這一切意味著什么？又將怎樣改變我們的生活？ Mark：商家會知道要提供哪些你喜歡怎樣的服務，好讓你在網(wǎng)絡上推薦他們的產(chǎn)品。他們知道你會對商品進行評論，知道你在網(wǎng)絡上的影響力。所以你的一切信息他們都了如指掌。許多商業(yè)公司根本不知道他們的客戶是誰，拿游戲舉個例子，現(xiàn)代的軟件游戲公司，他們所獲取的用戶數(shù)據(jù)是從銷售終端（比如沃爾瑪）拿到的，他們不知道顧客是誰，也沒有和顧客建立起聯(lián)系。娛樂行業(yè)，拿某一支樂隊、某一個電影明星來說，不知道自己的粉絲都是誰，完全沒概念。也許有粉絲俱樂部可以幫助他們弄清楚這個問題，但是大多數(shù)的情況下還是一無所知的狀態(tài)，就算喬治•克魯尼也不清楚。在這個經(jīng)濟體當中，大部分的商業(yè)公司都不知道他們的顧客是誰，就算是媒體公司也一樣。未來他們可以做到這一點。舉個例子，零售業(yè)。如果你是一家零售店的老板，一些顧客你能認出來，因為他們經(jīng)常光顧。但幾乎沒有零售店會有這樣一種系統(tǒng)，就是當顧客進來的時候會有一個屏幕提示出現(xiàn)。比如會顯示這位顧客的名字、上次來訪的時間、之前光顧過多少次等等，根據(jù)社交媒體的信息顯示，他剛剛從外地回來，商店應該向他提供一些個性化的特別服務等等。今天，有一些顧客信息就已經(jīng)是讓人很奇怪的事情了，你怎么能知道這么多關于我的資料呢？我們根本就沒見過。再過二十年，如果你不知道自己的消費者是怎樣的，那才讓人奇怪呢。這其中的變化太大，很難去想象。

再試想一下（這種改變對）約會服務的影響。

Robert：哦，有一個這樣的產(chǎn)品。就是當你走進約會對象時，可以看到對方喜歡什么、你們共同的好友都有哪些、還能看見對方發(fā)布的圖片，全都是Facebook平臺上的，我還可以用Graph Search做許多有趣的搜索。比如“所有養(yǎng)狗的單身女性，25歲到50歲之間的，還懂Ruby on Rails編程”之類。 Mark：沒錯。

Robert：這會是一個讓人感到奇怪的服務領域。我已經(jīng)完全適應了，但大部分會覺得“什么？我會被3D掃描嗎？”這一點已經(jīng)實現(xiàn)了，我曾經(jīng)采訪過一個生產(chǎn)3D掃描儀器的公司，他們的產(chǎn)品被安裝在沃爾瑪?shù)呢浖艿纳厦?，能夠實時掃描到購物者從貨架上選購商品的舉動，接著給出比如“買三盒就減價20％”之類的優(yōu)惠信息?；谀愕膶崟r購買行為給出優(yōu)惠，簡直難以置信，太準確神奇了。但對于大部分人來說，感覺就是“什么？我被這樣掃描了？！”會把人嚇壞的。我們怎樣讓人們擺脫恐懼心理？ Mark：我覺得這和用戶做谷歌搜索、在Facebook上和好友分享的行為差不多，我稱之為“免費的冰淇淋”，因為冰淇淋實在太好吃了。我們說的這些服務基本對用戶、對消費者都是免費的，服務商會用其他模式盈利。免費服務對于消費者來說，有時候實在是太有價值了。就好像免費的冰淇淋一樣，有人給你免費的冰淇淋吃。就好比你可以在線聯(lián)系所有好友，你可以在網(wǎng)上搜索一切信息。這些都是很強的用戶激勵，讓人們持續(xù)使用這些服務。人們可以獲得實實在在的好處。所有的社交產(chǎn)品都要搞清楚能夠吸引用戶個體參與進來的點在哪里。公司關心的是整個系統(tǒng)的價值，用戶關心的是自己的使用體驗。我之前說的這些都是很有吸引力的用戶體驗。我覺得實在是太有吸引力了。

我還想說的就是和身體信息有關的方面，我們西方人始終生活在這樣一種文化里，我們幾乎不去談論涉及人們隱私的身體健康問題。如果你有什么疾病的話，是不想讓別人知道的。這會影響你的人身保險??

Robert：還有工作機會。 Mark：沒錯，還會影響工作。所以科技變革會帶來大量實際的問題，而另外一方面卻出現(xiàn)了健康博客、人們在twitter上談論自己的身體狀況等現(xiàn)象。于是有相同疾病或者身體不適的人在網(wǎng)上聚集起來，和所有其他有著相同話題的人一樣，互相分享，成立互助組織。以前的情況是，如果一個人生活在小城，根本不知道誰和你有相同的情況，現(xiàn)在你可以和有著不幸經(jīng)歷的人一起面對，生活的質量會好很多。當然需要有這樣一種激勵，人們自愿把信息分享在網(wǎng)上。我們就是要想辦法把讓這些數(shù)據(jù)發(fā)揮價值。

Robert：我曾經(jīng)訪問了斯坦福大學，他們正在做一些很奇異的DNA和RNA研究。研究成本非常低廉，創(chuàng)建新體驗的成本也很低。有許多創(chuàng)新成果。你投資了這樣一些公司嗎？ Mark：我們并不投資醫(yī)藥領域，也不投資生物科技什么的。一般都是有特定專業(yè)的風投機構在做這些事情。但我們的確在內部會有關于生物領域和信息領域的探討。不過在五年之內如果我們進入生物領域是有可能的。

回答我們之前所說的，我覺得用戶隱私顧慮的問題還是很好解決的。大部分人都有在今天來說被認為是秘密的“秘密”，但是如果所有人發(fā)現(xiàn)原來有這么多人共享同樣的秘密，那么就沒什么讓人緊張兮兮的了。典型的例子就是同性戀問題，曾經(jīng)在美國社會這是一個很嚴重的問題，同性戀是不能為政府機構工作的，比如CIA就不行，因為同性戀很容易會被人敲詐。但是如果身為同性戀對生活沒有負面影響，那么就沒人能敲詐你。那么就不存在別的問題了。我認為這種情況會越來越多。

Robert：我完全同意。我父親就有這樣一種疾病，我也有。醫(yī)院不知道如何處理，接著我在公開場合談論了這件事情，然后就有來自全世界的醫(yī)生聯(lián)系我。和二十年前相比實在是不可思議，我們今天可以這樣互相溝通。 Mark：沒錯。不要忘記所帶來的好處。你和你父親獲益的地方在于弄清楚了自己的病情，社會影響也是積極的。醫(yī)療人員也不用那么久時間就可以找到目標病例的患者。

Robert：我們談談大腦研究吧。我曾近體驗過一個可穿戴的身體監(jiān)測設備，對方用iPhone就可以看到我身體的反應。我們將會采用新的大腦研究方式，在身上佩戴各種探測器等等，很多新的東西都在出現(xiàn)。在你看來要多長時間可以去大規(guī)模投資了？有一些產(chǎn)品仍舊在研發(fā)的階段，尚無法變成產(chǎn)品，組建一家公司。 Mark：風投是放長線的投資。這里的長線指的是十年以上的時間，實際操作的現(xiàn)實是，從風投資本的歷史來看這一時間段是七年。風投資本的運作路線圖大概就是這樣，你投資的公司在五年甚至三年內要能夠推出進入到市場的產(chǎn)品，否則就沒辦法找到足夠的投資人。更多時候我們找的公司只有兩到三年的時間，那么也就是說，我個人認為，需要到大學研究所里去尋找目標公司，實話說我們在十年中要投資的產(chǎn)品都已經(jīng)在使用中了。就是在大學的研究室當中，像斯坦福、MIT這樣的大學，研究生正在使用，他們覺得那都是些習以為常的產(chǎn)品，大概在某個時間點他們會選擇離開學校，融資接著開辦一家創(chuàng)業(yè)公司。

就拿英特網(wǎng)來說吧。面向消費者的互聯(lián)網(wǎng)是1984年問世的，但是互聯(lián)網(wǎng)研究早在五、六十年代就開始了，研發(fā)的時間跨度大概是三十年。風投在技術成熟前進入會遇到各種各樣的問題，比如最近清潔能源遇到的情況就是例證。從一個角度來看，發(fā)生這種情況的原因是風投在進入這個領域之前，并沒有一段三十年左右的大學研究階段。

Robert：原來如此。有意思。 Mark：人們會爭論這種說法時候正確。但我這么說是有原因的，如果你看一下信息科技產(chǎn)業(yè)就是一個典型的例子，生物科技也是這樣的例子。這兩個領域的研究之前都有國家自然科學基金的資助，有國防部高級研究計劃署的資助，在大學進行研究。

Robert：那這一點是否就是沙丘路距離斯坦福大學如此近的原因呢？是否這就是硅谷的優(yōu)勢？能夠接觸到頂尖大學的研究成果，接觸到十年內將會引發(fā)變革和流行的新技術。 Mark：這一點很有幫助，這是一個很大的優(yōu)勢。這么說吧，如果沒有頂尖研究型大學的支持，我不認為能夠形成一個風投的創(chuàng)業(yè)生態(tài)系統(tǒng)。這兩者之間有太多的互動和相互反饋。斯坦福大學社區(qū)是一個例子，波士頓的哈佛、MIT社區(qū)也是一個例子。硅谷的確有這個優(yōu)勢，但是并不僅僅源于斯坦福大學，還有其他20多所優(yōu)秀的研究型教育機構，創(chuàng)業(yè)者來自美國各個地方。

Robert：我剛想說我是州立大學畢業(yè)的。 Mark：沒錯，州立大學也算在內。硅谷的周邊有各種大學，而且能源源不斷地吸引人才，來自這些大學和其他地方的各種人才，因為這里是最適合創(chuàng)業(yè)的地方。

Robert：在這個充滿聯(lián)系的世界你還看到哪些趨勢在形成呢？我在觀察不同規(guī)模的科技公司時發(fā)現(xiàn)一點，那就是如果你很了解用戶，那么就能發(fā)展得非常好，如果你沒有掌握太多用戶的信息，和競爭對手相比你就處于劣勢，從谷歌取代蘋果的案例就能看出來，和蘋果相比，谷歌實在是掌握太多用戶信息了。而且以后有了谷歌眼鏡，將會搜集更多用戶的信息，還有Google Now。你認為這一點成立嗎？你也一直和各種科技公司打交道，可以說是硅谷先生了。 Mark：你說得沒錯，可穿戴設備將會是大熱門，同樣也有其他領域有創(chuàng)業(yè)公司在涉足，比如大數(shù)據(jù)，還有我之前說的市場流動化。還有眾包，我們很重視眾包。眾包的關鍵不是上網(wǎng)去找人幫你做什么，眾包的關鍵是：如果我們獲得了關于市場供應和需求的完美信息，能夠做什么？如果我們知道了這一切會發(fā)生什么事？如果我們在拍攝一部電影、創(chuàng)辦一家公司之前，就已經(jīng)知道了我們的目標受眾是誰，一切會是怎樣？如果我們知道他們的想法如何、是否愿意付費會怎樣？甚至更理想的情況，如果我們能知道他們是否愿意預先付費又如何？

Robert：Facebook有過這樣的想法。他們用禮品商店來預測用戶下一步想要的東西。他們還沒有把所有的想法實現(xiàn)，但是他們在思考如何把這種做法在用餐環(huán)節(jié)上實現(xiàn)，在用戶消費前就幫助供應鏈準備好。這樣壽司店就知道要準備好多少食物。 Mark：沒錯。Facebook五年前還發(fā)生了一件很厲害的事情，那就是突然之間每個人都知道了彼此的生日。之前從未有過這樣的情況發(fā)生。特別是對于那些記性不好的人來說。好友在過生日時都會收到提示，這是人類生活體驗的一個根本性的改變。知道你生日的人的數(shù)量被放大了成百上千倍。我覺得這只是一小部分，未來幾十年我們還會見證更多的變化。

Robert：有意思。早上起床之后你還做什么？和大部分人相比你有許多的選擇，可以租輛私人飛機然后去新西蘭度假什么的。 Mark：我都不住在房子里。哈哈。早上我有許多事情要處理，做風投最棒的一點就在于你永遠不知道下一個革命性的創(chuàng)業(yè)項目什么時候來找上門。你永遠不知道。而且誰也說不清楚，我們可沒什么秘密公式能算出來。從歷史來看，革命性的創(chuàng)業(yè)公司往往都會和風投接觸，而且通常會被拒絕。幾乎所有投資人都會對他們說不，直到有一家風投同意投錢。你永遠不知道下一個扎克伯格或者下一個比爾蓋茨什么時候來找你。再想想如果當他們來找你時，你卻在睡覺，會是什么結果？對我來說，這一點就是激勵我的動力。