簽理財協(xié)議的時候要謹(jǐn)慎,一些明顯有疑點的地方要質(zhì)疑;如果有律師的話咨詢一下自己的律師,是避免上當(dāng)?shù)淖詈梅绞健?/p>
本刊實習(xí)記者 植美娜
由于很多苦主在香港高昂律師費面前望而卻步,轉(zhuǎn)而尋求內(nèi)地法律支持。但是目前在內(nèi)地唯一開庭的KODA案件還是銀行狀告苦主催繳倒欠銀行的欠款。今年10月,部分KODA苦主和楊兆全律師事務(wù)所組辦了關(guān)于KODA維權(quán)的研討會,會上邀請多位民法、商法專家探討在內(nèi)地立案的突破口。
為了解KODA苦主維權(quán)進(jìn)展、類似投資的注意事項及維權(quán)要點,本刊專訪了多位KODA苦主的委托律師楊兆全。
《投資家》:研討會上請了許多法律界泰斗級專家談了意見,對案件的進(jìn)展有什么幫助?是否能立案的問題明朗了嗎?
楊兆全:有一定幫助。但是這些都屬于輔助性的作用。從規(guī)定來講,專家的意見和法院的意見是不能互相影響的。而且雖然這些人都是因為這個產(chǎn)品本身發(fā)生的糾紛,但是每個人的情況不一樣。這個不一樣首先包括購買的過程,比如你說對方侵權(quán),但是究竟怎么侵的權(quán),不同的人銷售的方式不太一樣,在這個環(huán)節(jié)不太一致。另外法院立不立案,還得個案分析,因為要衡量一下是不是符合民事訴訟法關(guān)于管轄權(quán)的有關(guān)規(guī)定,當(dāng)時管轄權(quán)相關(guān)法條立法的原意是在有可能的情況下,擴大內(nèi)地法院的管轄權(quán),更有利保護(hù)內(nèi)地人士的合法權(quán)益,那條里面列了比較多的事項,包括被告不在國內(nèi),但是在國內(nèi)有財產(chǎn)、有代表處、分支機構(gòu),或者行為發(fā)生在內(nèi)地等等這些因素。在這些受害人和銀行的交易當(dāng)中,有些人比較符合其中的一條或者兩條。
像我們代理的賴先生的情況就屬于對方荷蘭銀行在內(nèi)地有可供扣押的財產(chǎn),在北京市朝陽區(qū)的某個金融公司有股權(quán),符合管轄權(quán)的規(guī)定。但是賴先生去找過法院,有的法院可能對股權(quán)是不是財產(chǎn)有質(zhì)疑,其實這不應(yīng)該成為一個問題,只要可供支配、可能有收益等等,這些都叫財產(chǎn),研討會的專家對這個問題基本不存在分歧。內(nèi)地這邊冠著荷蘭銀行名義的這些財產(chǎn)是可以扣押的。但是如果是匯豐銀行香港有限公司,雖然匯豐銀行是一個大的集團(tuán),在內(nèi)地也有辦事處和分支機構(gòu),但是香港的機構(gòu)與北京的機構(gòu)是互相獨立的,獨立承擔(dān)責(zé)任,北京的分支機構(gòu)不能成為被告,如果是這種情況,在管轄上可能會有麻煩。
但是還有侵權(quán)行為發(fā)生地和損害結(jié)果發(fā)生地的問題,專家的傾向是,行為發(fā)生地可能不好說是北京,通過電話交易,這個行為算不算是發(fā)生在北京,不是很好確定。但是是不是可以說結(jié)果發(fā)生在北京,因為內(nèi)地苦主的錢被扣走了。如果那些外資銀行在內(nèi)地沒有連結(jié)點,沒有財產(chǎn)所在地,可以考慮靠“侵權(quán)結(jié)果發(fā)生地”來立案。
《投資家》:這么說現(xiàn)在從單純法律上的內(nèi)地管轄講,至少賴先生的案子可以立了,立案現(xiàn)在有什么新進(jìn)展了嗎?
楊兆全:我可能最近會去立。上次有個專家提到這個觀點,法院受理案件的人他們的水平并不比律師低,不一定是因為有錯誤的認(rèn)識所以無法立案。而是可能法院還沒有找到妥善解決這些問題的辦法,這個問題又不是個案。如果是一個問題,法院基本上不會太推。但這個是成批的問題,像我們以前做過的很多證券訴訟也是這樣的,包括現(xiàn)在我們做的原始股的訴訟,有成千上萬的人。最高法院、最高檢察院、證監(jiān)會、公安部都下來通知說要受理,那么陜西的法院還不受理,他們并不是不知道這個案件該受理,而可能是因為他們覺得這個案件難以對付,不好處理。上次專家提到,沒受理并不表示他對這個事情漠然,很可能他們內(nèi)部正在尋找解決問題的辦法。如果涉及到法律使用問題拿不準(zhǔn),或者涉及面特別大的很可能要報到最高法院。這個案子雖然影響不小,但是畢竟人數(shù)有限,在北京的話可能要到北京高院這個層次來研究出一個辦法。有些時候,等待也是必要的,這也是我們司法國情。有些時候這種等待往往是有結(jié)果的。立案有的時候有一定的隨意性,這個窗口不行,可能下一窗口就能立案。所以我們要多方試一試。我們的經(jīng)驗是,立案這個環(huán)節(jié)的成功與否往往在于一剎那之間。
《投資家》:如果是立案以后的,在取證方面是不是也有一定困難?
楊兆全:這個案子有幾個環(huán)節(jié):產(chǎn)品設(shè)計、開戶、銷售文件、產(chǎn)品推銷、交易確認(rèn),這幾個方面要說出對方的偽法之處,可能要挑選一下,比如這個產(chǎn)品本身,恐怕切入點就比較困難。因為產(chǎn)品本身只是一個客觀的東西,風(fēng)險再大、利益再薄,如果有充分的認(rèn)識的話,不能說產(chǎn)品天然的違法。
對方的違法之處主要在于有沒有完備的文件,銷售過程的文件是否齊備,銷售過程中的電話錄音是否提示風(fēng)險。他們的錄音中沒有提示風(fēng)險,這個行為在法律上看恐怕是不合適的。所以立案以后我認(rèn)為勝訴的把握比較大。
有些人質(zhì)疑這些投資人經(jīng)不起長時間的訴訟,我覺得這個觀點不對。這要看這之中的花費有多大。香港的律師咨詢是按1小時3000港幣收費。在內(nèi)地不一樣,立案的費用也不高。訴訟的過程對個人客戶基本沒有影響,相反訴訟的持續(xù)對銀行的聲譽影響很大。所以在國內(nèi)進(jìn)行訴訟,對投資者保護(hù)是最有力的。
《投資家》:你這里還受理過什么其他類似的案子?
楊兆全:有幾個其他的,他們買的是在內(nèi)地的某某銀行香港有限公司、某某銀行北京支行的產(chǎn)品,我收到的這幾個案例沒有勝訴的。但是據(jù)當(dāng)事人的說法,沒勝訴的原因是銀行做了手腳。比如說沒告知風(fēng)險。過了幾天把當(dāng)事人叫來,說你這個文件還沒簽,今天把它簽一下。后來法院一看,你說沒告知,但是你不是簽字了嗎?她說我后來簽的,但是一看日期,卻是交易之前的。雖然我們不能偏聽偏信,但是感覺上外資銀行的道德風(fēng)險還是存在的。雖然他們的這種聲望讓人覺得是不會出問題的,但恰恰是這樣,往往更容易得手。
《投資家》:投資者在選擇外資銀行理財?shù)臅r候應(yīng)該如何防范?
楊兆全:一個是不要對這些銀行有盲目的信任。在他們那開戶、簽協(xié)議要做到謹(jǐn)慎。但是很多苦主最開始都是覺得,某某銀行啊,只能是自己的錯,不可能銀行有錯。人家寫的文字都是經(jīng)過多少法院、律師團(tuán)多長時間的研究確定下來的,不會有任何紕漏,全世界多少人都在接受他們的范本,那我也沒問題。但是它有可能只是對你以及類似的一部分人應(yīng)用的特殊范本。所以不能有這個想法。另外,它是否完備是它的事,但是不是對自身的保護(hù),這又是另外一回事。如果它的完備是對自己的,對你的權(quán)利都剝奪了,那么這種完備就是災(zāi)難。所以不能太迷信他們的這種權(quán)威性,應(yīng)該把它當(dāng)做正常的交易對手。
有一位苦主說了一句話:“任何一個人坐在我面前的時候,我都提防著他;唯獨這些銀行在我面前的時候,我沒有把他當(dāng)做對手?!?/p>
這就會引申出一些問題。一個是簽協(xié)議的時候要謹(jǐn)慎;第二,讓你簽協(xié)議的時候,一些明顯有疑點的地方,要質(zhì)疑;第三,如果有律師的話咨詢一下自己的律師,是避免上當(dāng)?shù)淖詈梅绞?。?nèi)地的人不太喜歡找律師,因為他們覺得只有出了糾紛,解決不了了才找律師。很多人覺得我是老板,我做的很多事情比律師都厲害,往往就注意不到法律上的一些問題。一個名字簽下去了,再挽回就很困難了,再找最頂級的律師,就像生了病躺在手術(shù)臺上再找醫(yī)生是一樣的,畢竟是被動的。
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