——訪中南財(cái)經(jīng)政法大學(xué)教授周駿

　　■ 本刊記者 魏革軍

　　周駿教授從事貨幣金融理論的教學(xué)與研究工作多年，學(xué)術(shù)造詣深厚，學(xué)科成果豐碩，曾長(zhǎng)期擔(dān)任中國(guó)金融學(xué)會(huì)的常務(wù)理事以及中國(guó)金融學(xué)會(huì)貨幣政策與宏觀調(diào)控研究會(huì)主任，享受?chē)?guó)務(wù)院政府特殊津貼。2009年仲夏，我們南下武漢，在中南財(cái)經(jīng)政法大學(xué)首義園，見(jiàn)到了81歲高齡的周教授。庭前草木茵茵，堂上笑語(yǔ)盈盈，周教授老而彌睿，言談詼默，“告諸往而知來(lái)者”，對(duì)中國(guó)貨幣金融理論的演化、目前的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)以及金融政策都一一作答，展現(xiàn)了一個(gè)老金融人的寬闊視野與執(zhí)著精神。

　　記者：周教授您好！非常感謝您接受《中國(guó)金融》雜志的采訪。自從1953年您執(zhí)教以來(lái)，已經(jīng)過(guò)去56個(gè)年頭了。請(qǐng)您回憶一下當(dāng)時(shí)您是如何走上金融教學(xué)與研究這條道路的，上世紀(jì)五六十年代的教學(xué)環(huán)境又是怎樣的？

　　周駿：現(xiàn)在的中南財(cái)經(jīng)政法大學(xué)由原隸屬財(cái)政部的中南財(cái)經(jīng)大學(xué)和原隸屬司法部的中南政法學(xué)院合并組建而成。而中南財(cái)經(jīng)大學(xué)的前身是1948年鄧小平任第一書(shū)記的中共中央中原局創(chuàng)建的中原大學(xué)。1949年5月份武漢解放后不久，我就進(jìn)了中原大學(xué)，讀財(cái)經(jīng)學(xué)院的研究生。1951年8月我作為當(dāng)時(shí)學(xué)院的第二批青年教師培養(yǎng)對(duì)象被派往中國(guó)人民大學(xué)研究生班學(xué)習(xí)，當(dāng)時(shí)人民大學(xué)的校長(zhǎng)是吳玉章，黃達(dá)是我所在的貨幣流通與信用教研室的主任。兩年后，也就是1953年初，我學(xué)成回校，之后在財(cái)貿(mào)系以及后來(lái)的金融學(xué)院里任教，一直到現(xiàn)在。

　　1953年中南六省的教學(xué)力量調(diào)整后，我所在的財(cái)政信貸系的主攻方向就是系統(tǒng)介紹馬克思主義經(jīng)濟(jì)和金融理論，把蘇聯(lián)的理論中國(guó)化，在這方面我們基層教員也發(fā)揮了一些作用。比如帶領(lǐng)學(xué)生生產(chǎn)實(shí)習(xí)，那時(shí)候條件比較艱苦，我們經(jīng)常是工作到哪里，就吃住在哪里，住不開(kāi)師生擠在一起的打地鋪，通過(guò)實(shí)踐慢慢熟悉、掌握中國(guó)的具體情況。當(dāng)時(shí)我們財(cái)經(jīng)戰(zhàn)線還是有很多事情比蘇聯(lián)做得好的，比如合作化、土地改革、公私合營(yíng)等，這些有中國(guó)特色內(nèi)容都如實(shí)反映到了教材中去。我們還經(jīng)常請(qǐng)中南局干部來(lái)作報(bào)告，開(kāi)展互助教學(xué)，1954年人民銀行將財(cái)政信貸系銀行教研室作為發(fā)文單位，教師可以參加國(guó)家銀行的各種會(huì)議。1958年，當(dāng)時(shí)新成立的財(cái)貿(mào)系還開(kāi)辦實(shí)驗(yàn)銀行，多數(shù)業(yè)務(wù)崗位的工作人員均由學(xué)員擔(dān)任，實(shí)驗(yàn)將近兩年，對(duì)我們這里的金融學(xué)科的起步起到了一定的作用。

　　在1958年之前，雖然社會(huì)主義改造迅速完成，但金融信貸領(lǐng)域總體上仍然是“大計(jì)劃、小市場(chǎng)”的格局，銀行雖然是國(guó)家財(cái)政計(jì)劃的總出納，沒(méi)有預(yù)付資本推動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的市場(chǎng)主動(dòng)性，但也講究通過(guò)貸前、貸中、貸后三審來(lái)控制風(fēng)險(xiǎn)，而且關(guān)注市場(chǎng)信息，為買(mǎi)方賣(mài)方穿針引線，這些都是很好的實(shí)踐?？上Ш髞?lái)我們否定商品經(jīng)濟(jì)，一刀切地搞計(jì)劃，50年代末放款猛增，嘗到了經(jīng)濟(jì)過(guò)熱的苦果。

　　三年經(jīng)濟(jì)困難時(shí)期后，中南地區(qū)的教員比較注重通過(guò)研究馬克思主義理論并結(jié)合中國(guó)實(shí)際探討貨幣本質(zhì)、貨幣流通規(guī)律等問(wèn)題，應(yīng)該說(shuō)，形成了一定的“小氣候”。我在60年代的時(shí)候?qū)懥艘恍┙滩模册槍?duì)當(dāng)時(shí)一些違反商品經(jīng)濟(jì)規(guī)律的做法發(fā)表了幾篇文章，包括《社會(huì)主義制度下貨幣本質(zhì)問(wèn)題探討》、《如何計(jì)算貨幣需要量》等，我們系里當(dāng)時(shí)認(rèn)同的觀點(diǎn)是，社會(huì)主義制度下貨幣的本質(zhì)有特殊性，但也有一般性，它仍然是商品的一般等價(jià)形式，而不是“勞動(dòng)券”或“計(jì)劃工具”；還有，政府要根據(jù)貨幣需要量這一客觀規(guī)律供應(yīng)貨幣，并應(yīng)該考慮紙幣的儲(chǔ)藏價(jià)值這一因素。這些都算是在十年文革之前我們的一些初步的探索。

　　記者：我們注意到，上世紀(jì)80年代以后，您逐漸形成了自己的一套完善的貨幣金融理論，很多觀點(diǎn)被決策層采用，當(dāng)時(shí)的情況是怎樣的？

　　周駿：1978年經(jīng)濟(jì)體制改革是中央的大手筆，我們沒(méi)有像前蘇聯(lián)那樣先拿國(guó)有企業(yè)開(kāi)刀搞休克療法，而是先從體制外開(kāi)始，活躍非公有制經(jīng)濟(jì)，用“鲇魚(yú)效應(yīng)”盤(pán)活市場(chǎng)，90年代再開(kāi)始大規(guī)模國(guó)企改制，這是很有章法和成效的。80年代初，金融業(yè)也開(kāi)始醞釀體制改革，我當(dāng)時(shí)比較早地向人民銀行提出了自己的一些建議。體制方面，我主張“二元銀行體制、多種信用形式”，即區(qū)分商業(yè)銀行和中央銀行，人民銀行要獨(dú)立行使中央銀行職能；同時(shí)，鑒于商品經(jīng)濟(jì)是多元的，單獨(dú)的銀行信用是絕對(duì)不夠的，應(yīng)該發(fā)展多元的信用形式，推動(dòng)多種金融機(jī)構(gòu)，如股份制商業(yè)銀行、信托公司等的發(fā)展。在宏觀調(diào)控方面，我認(rèn)為由之前的計(jì)劃調(diào)控到現(xiàn)代的市場(chǎng)調(diào)控并不是一蹴而就的，而應(yīng)該有一個(gè)混合調(diào)控階段，人民銀行有存款準(zhǔn)備金、利率和公開(kāi)市場(chǎng)操作等手段，但也不能立即停止指令性計(jì)劃、指導(dǎo)性計(jì)劃等調(diào)控辦法。這些建議呈交總行后，起到了一定的政策參考作用。

　　寬松的學(xué)術(shù)氛圍也使得對(duì)中國(guó)特色金融理論的探索在80年代得以發(fā)展。我后來(lái)出版了《馬克思貨幣金融理論與四化建議》一書(shū)，比較系統(tǒng)地闡述了馬克思的貨幣金融理論，以期為中國(guó)金融體制改革和金融工作作一點(diǎn)理論鋪墊；我還就中國(guó)貨幣政策最終目標(biāo)和中間目標(biāo)的選擇、貨幣量層次的劃分、影響我國(guó)貨幣需求的因素及計(jì)量模型等題目作了些論證與分析。同時(shí)，和學(xué)生一起，我也開(kāi)始接觸和學(xué)習(xí)西方經(jīng)濟(jì)學(xué)，我在研究和教學(xué)中比較注意尺度的把握，對(duì)不同的理論和學(xué)術(shù)流派不作是非優(yōu)劣的判斷，而是讓學(xué)生自己去選擇。

　　記者：您認(rèn)為金融學(xué)科建設(shè)應(yīng)注意哪些問(wèn)題，您目前正在研究哪些課題？

　　周駿：從許多院校情況看，目前金融學(xué)科的建設(shè)朝著“寬口徑、厚基礎(chǔ)、應(yīng)用型”的“大金融”理念又邁進(jìn)了一步。

　　我和青年教學(xué)骨干共同研究課題，相互學(xué)習(xí)知識(shí)，力求打通金融學(xué)科各研究方向，促進(jìn)教師知識(shí)口徑的完善，努力把我們的學(xué)生培養(yǎng)成適合社會(huì)發(fā)展需要的復(fù)合型金融人才。1998年我申報(bào)的課題“防范和化解金融風(fēng)險(xiǎn)問(wèn)題研究”后來(lái)獲得了全國(guó)哲學(xué)社會(huì)科學(xué)研究規(guī)劃基金資助，成為“九五”規(guī)劃重點(diǎn)課題。近幾年，我?guī)ь^的課題組還從事“中國(guó)金融與投資發(fā)展報(bào)告”的系列研究，每年推出一輯。每年的報(bào)告主題各有側(cè)重，依托最新的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)，結(jié)合前沿的理論觀點(diǎn)，努力對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的一些重要金融問(wèn)題，如貨幣政策、資本市場(chǎng)與實(shí)體經(jīng)濟(jì)關(guān)系、匯率等等，進(jìn)行深入的探究，這些研究成果的出版都取得了一定的反響。

　　我們一直重視學(xué)科的基礎(chǔ)建設(shè)，尤其是教材建設(shè)。1993年我主持編寫(xiě)了《貨幣政策與金融調(diào)控》，進(jìn)一步總結(jié)了我多年來(lái)關(guān)于貨幣政策取向及金融調(diào)控的手段的一些見(jiàn)解；2000年《論貨幣政策》也獲得了湖北省社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀成果的一等獎(jiǎng)。我們的新一代教師骨干也積極開(kāi)設(shè)新課，編寫(xiě)新的教材，探索新的教學(xué)方法。李念齋的《信用學(xué)》和張桂生、朱新蓉的《銀行信貸管理學(xué)》都是本校學(xué)科建設(shè)的重要成就。

　　同時(shí)，我們注意突出金融學(xué)的應(yīng)用經(jīng)濟(jì)學(xué)特點(diǎn)，走產(chǎn)、學(xué)、研結(jié)合的發(fā)展道路，堅(jiān)持理論與實(shí)踐結(jié)合的學(xué)科傳統(tǒng)。除了剛才我談到的上世紀(jì)50年代的“實(shí)驗(yàn)銀行”，1992年我們開(kāi)辦了湖北省評(píng)信事務(wù)所，可以說(shuō)是首創(chuàng)了湖北地區(qū)企業(yè)評(píng)信工作，一年后我們還自己創(chuàng)建了湖北省金源城市信用社，由系里的教師負(fù)責(zé)經(jīng)營(yíng)管理，作為學(xué)校金融專(zhuān)業(yè)學(xué)生的實(shí)習(xí)基地。2000年我們與新華人壽保險(xiǎn)公司合作辦學(xué)，為保險(xiǎn)專(zhuān)業(yè)研究與實(shí)踐結(jié)合提供了很好的平臺(tái)。

　　我認(rèn)為，縱觀幾十年的國(guó)內(nèi)金融業(yè)發(fā)展，一方面是體制和業(yè)務(wù)的深入，另一方面是分析方法和思維方式的豐富，而這些都不是在校園里閉門(mén)造車(chē)就能體會(huì)的。金融教學(xué)研究應(yīng)該始終與實(shí)踐活動(dòng)相結(jié)合，與經(jīng)濟(jì)生活共脈搏。重視實(shí)踐是金融教研之本，這是目前中國(guó)金融教育界的共識(shí)，也是金融理論支持我國(guó)事業(yè)不斷前進(jìn)的出發(fā)點(diǎn)。過(guò)去一年多的全球金融危機(jī)，顛覆了很多陳舊的觀點(diǎn)，也激發(fā)了很多新思路，這就要求我們進(jìn)一步研究危機(jī)，分析當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)運(yùn)行情況，通過(guò)分析實(shí)際問(wèn)題帶動(dòng)教員和學(xué)生一起深化對(duì)金融的認(rèn)識(shí)。

　　記者：當(dāng)前的這場(chǎng)國(guó)際金融危機(jī)也是您重點(diǎn)關(guān)注和研究的課題。您如何評(píng)估金融危機(jī)對(duì)中國(guó)的影響。

　　周駿：受?chē)?guó)際金融危機(jī)的影響，中國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨一些困難，我們應(yīng)該正確地看待。

　　從近三十年的發(fā)展來(lái)看，1978～2008年我國(guó)實(shí)際GDP年均增長(zhǎng)9.8%，這是很高的增長(zhǎng)速度，取得這樣的成績(jī)不是偶然的。一方面，我國(guó)初步建立了社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，經(jīng)濟(jì)發(fā)展消除了制度障礙；另一方面，中國(guó)適齡勞動(dòng)人口占大多數(shù)，且是高收入水平和高儲(chǔ)蓄動(dòng)機(jī)的年齡段，即所謂“人口紅利”，高儲(chǔ)蓄率轉(zhuǎn)化為高投資率，再加上數(shù)量大、素質(zhì)高的勞動(dòng)力，這些都為中國(guó)經(jīng)濟(jì)的高速增長(zhǎng)奠定了基礎(chǔ)。就人均GDP的增長(zhǎng)潛力來(lái)看，中國(guó)工業(yè)化、城市化、生產(chǎn)社會(huì)化、國(guó)際化的過(guò)程尚未結(jié)束，中國(guó)還有20～30年的高速增長(zhǎng)期。

　　另外，我國(guó)金融體系是健康的。中國(guó)是銀行主導(dǎo)型金融體系。銀行業(yè)總資產(chǎn)占整個(gè)金融業(yè)總資產(chǎn)的90%以上，分業(yè)經(jīng)營(yíng)、分業(yè)監(jiān)管，形成了金融各子行業(yè)之間的防火墻，現(xiàn)在基本上沒(méi)有衍生金融工具，人民幣尚未完全自由兌換，金融業(yè)的杠桿率不高，國(guó)際投機(jī)資本對(duì)中國(guó)金融市場(chǎng)的影響比較小。在中國(guó)，只要銀行業(yè)是穩(wěn)定的，整個(gè)金融行業(yè)基本上就能穩(wěn)定。同時(shí)，大型商業(yè)銀行盈利能力持續(xù)提升。國(guó)際金融危機(jī)雖然對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)、金融帶來(lái)負(fù)面影響，但沒(méi)有動(dòng)搖我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的根基，更沒(méi)有改變我國(guó)經(jīng)濟(jì)向上發(fā)展的趨勢(shì)。在美國(guó)出現(xiàn)金融企業(yè)破產(chǎn)、需要政府救助，經(jīng)濟(jì)衰退的時(shí)候，我國(guó)并沒(méi)有出現(xiàn)類(lèi)似的情況，2009年上半年，我國(guó)GDP同比增長(zhǎng)7.1%，全年可望增長(zhǎng)8%。

　　但是，我國(guó)也應(yīng)從這次國(guó)際金融危機(jī)中吸取經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，一方面要防范國(guó)際金融危機(jī)對(duì)我國(guó)的負(fù)面影響；另一方面，要調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式，使我國(guó)經(jīng)濟(jì)更健康地發(fā)展。

　　本次國(guó)際金融危機(jī)對(duì)我國(guó)最大的沖擊是出口大幅下降。2009年上半年對(duì)外貿(mào)易持續(xù)大幅下降，進(jìn)出口總額9461億美元，同比下降23.5%。其中，出口5215億美元，下降21.8%；進(jìn)口4246億美元，下降25.4%。貿(mào)易順差969億美元，同比減少21億美元。為此，我國(guó)政府實(shí)施積極的財(cái)政政策和適度寬松的貨幣政策，增加內(nèi)需，穩(wěn)定出口，以促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，這是非常正確和及時(shí)的。2009年上半年完成城鎮(zhèn)固定資產(chǎn)投資78098億元，同比增長(zhǎng)33.6%，各月城鎮(zhèn)固定資產(chǎn)投資同比增幅連續(xù)提高，3～6月均保持30%以上的增長(zhǎng)。2009年上半年社會(huì)消費(fèi)品零售總額為58711億元，同比增長(zhǎng)15.0%，扣除價(jià)格因素，實(shí)際增長(zhǎng)16.6%。

　　擴(kuò)大內(nèi)需重點(diǎn)要擴(kuò)大居民消費(fèi)需求，如果主要靠擴(kuò)大投資來(lái)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)，這不能持久，投資、消費(fèi)的比例長(zhǎng)期失調(diào)，會(huì)形成嚴(yán)重的產(chǎn)能過(guò)剩，形成生產(chǎn)過(guò)剩的經(jīng)濟(jì)危機(jī)。美國(guó)2008年個(gè)人消費(fèi)支出(100579億美元)占GDP(142646億美元)的70.5%，我國(guó)約為40%。美國(guó)的問(wèn)題出在過(guò)度消費(fèi)，我國(guó)目前的問(wèn)題是個(gè)人消費(fèi)不足。個(gè)人消費(fèi)不足的主要原因是政府部門(mén)和企業(yè)部門(mén)在國(guó)民收入分配中的比重上升，我國(guó)2004～2008年GDP以年均10%左右的速度增長(zhǎng)，財(cái)政收入以20%以上的速度增長(zhǎng)，城鎮(zhèn)居民人均可支配收入和農(nóng)村居民人均純收入實(shí)際增長(zhǎng)均低于當(dāng)年實(shí)際GDP增長(zhǎng)水平。我國(guó)社會(huì)保障經(jīng)費(fèi)占財(cái)政總支出的比重僅為11%，經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)國(guó)家為30%～50%，社會(huì)保障體系不完善，降低了居民消費(fèi)意愿。我國(guó)要增加居民消費(fèi)，必須擴(kuò)大居民可支配收入在國(guó)民收入分配中的比重，逐步完善社會(huì)保障體系，把經(jīng)濟(jì)發(fā)展建立在更加鞏固的基礎(chǔ)上。

　　記者：今年以來(lái)，國(guó)家出臺(tái)了一系列積極的財(cái)政政策和適度寬松的貨幣政策，信貸投放大量增加，從第二季度的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)來(lái)看，經(jīng)濟(jì)企穩(wěn)呈回升態(tài)勢(shì)，并且由于信貸的大量投放，社會(huì)通脹預(yù)期走強(qiáng)，您認(rèn)為貨幣政策是否需要微調(diào)？

　　周駿：根據(jù)多年的觀察和研究，我得到一個(gè)經(jīng)驗(yàn)數(shù)據(jù)，那就是中國(guó)最近三十年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)快慢有別，但9%是最合理的增長(zhǎng)率，上下浮動(dòng)1個(gè)百分點(diǎn)為合理區(qū)間，同時(shí)通貨膨脹率如保持在3%以?xún)?nèi)，就稱(chēng)得上是一個(gè)比較好的政策搭配，不需要進(jìn)行太多調(diào)整。而GDP增長(zhǎng)10%，特別是增長(zhǎng)13%以上的年份，通脹預(yù)期會(huì)急劇增強(qiáng)，通脹效果會(huì)首先反映于資產(chǎn)價(jià)格，然后作用到商品價(jià)格，從而對(duì)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生沖擊。而根據(jù)我的觀察，9%的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)大約匹配20%的貨幣增長(zhǎng)速度，超過(guò)實(shí)體經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)2倍以上的貨幣投放速度，產(chǎn)生通貨膨脹的可能性會(huì)更大。目前，我國(guó)實(shí)際上是松財(cái)政政策與松貨幣政策搭配，而且力度較大。銀行是創(chuàng)造和供應(yīng)貨幣的部門(mén)，銀行體系擴(kuò)大貨幣供應(yīng)是通過(guò)信貸渠道進(jìn)行的，2009年上半年新增人民幣貸款7.37萬(wàn)億元，流通中貨幣和準(zhǔn)貨幣的增長(zhǎng)幅度都大大超過(guò)實(shí)體經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)幅度。

　　有關(guān)財(cái)政、貨幣刺激政策作用時(shí)滯的一般觀點(diǎn)是，松或緊的貨幣政策全面影響實(shí)體經(jīng)濟(jì)大概需要12個(gè)月，如果加上了相應(yīng)的財(cái)政政策，則時(shí)滯會(huì)縮短到10個(gè)月左右。也就是說(shuō)，2008年12月出臺(tái)的經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃，到今年第三季度將產(chǎn)生實(shí)際效果，如經(jīng)濟(jì)運(yùn)行全面開(kāi)始好轉(zhuǎn)，生產(chǎn)增加，效益提高。此外，如果今年第三季度美國(guó)、日本經(jīng)濟(jì)能明顯復(fù)蘇的話，則這個(gè)時(shí)滯會(huì)縮短，效果也會(huì)更加明顯。可以說(shuō)，現(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)最困難的時(shí)期已經(jīng)過(guò)去，國(guó)際金融危機(jī)開(kāi)始探底。中國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)出現(xiàn)回升勢(shì)頭，如果這種勢(shì)頭繼續(xù)下去，全年有望保持8%以上的增長(zhǎng)率，就可以不再出臺(tái)新的刺激經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)措施，貨幣政策可以轉(zhuǎn)向總量適度，優(yōu)化結(jié)構(gòu)。

　　在中國(guó)，控制貨幣供應(yīng)量就需要控制貸款，2009年上半年新增人民幣貸款已經(jīng)大大超過(guò)2008年全年4.9萬(wàn)億元的規(guī)模，下半年貸款增長(zhǎng)規(guī)模應(yīng)適當(dāng)控制，全年貸款凈增長(zhǎng)盡量控制在9萬(wàn)億元。在控制貸款總量的同時(shí)，要優(yōu)化貸款結(jié)構(gòu)。對(duì)產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)的貸款加以限制，貸款主要投向有發(fā)展前景的新興產(chǎn)業(yè)，有經(jīng)濟(jì)效益的基礎(chǔ)設(shè)施、居民消費(fèi)信貸以及企業(yè)生產(chǎn)過(guò)程中對(duì)流動(dòng)資金的合理需要。■