挖貝網(wǎng)訊 8月12日消息,由新三體主辦的第四屆中國新三板市場交易商大會今日在北京舉行。會議邀請到了1000多位嘉賓,圍繞“新三板、新常態(tài)、新機遇”的主題舉辦高峰論壇、企業(yè)展覽、項目路演、主題酒會及項目對接會等一系列活動。
會議上,央視財經(jīng)頻道主持人姚雪松作為主持人,新三體董事長兼CEO唐勇和中國天使投資第一人薛蠻子一起就“創(chuàng)投大佬行走資本江湖的秘籍”話題進行討論。
創(chuàng)投大佬行走資本江湖的秘籍現(xiàn)場圖(挖貝網(wǎng)wabei.cn配圖)
主持人:對新三體我不太理解,不知道薛蠻子老師理不理解,《三體》到底什么意思?大概瀏覽了一下知道它是很高深的理念。三個人簡稱三匹,我不知道怎么定位我今天坐在您二位身邊的身份,我不能做主持人,你們二位是我的偶像,我索性把我安在一個粉絲的角度,大家同意嗎?
唐勇:大家不會同意,幾乎現(xiàn)場都是你的粉絲。
主持人:我說一個理由,最近很長時間新聞推送關(guān)掉了,因為很多亂七八糟的信息給我推送,我最近剛剛打開,就發(fā)現(xiàn)唐勇先生華麗轉(zhuǎn)身的消息。但在今天現(xiàn)場有一個人提醒了我,你手機推送跟平時閱讀習慣有很大的關(guān)系,之所以亂是因為你之前亂。但還有一個原因,我記得為什么關(guān)掉?就是因為看了薛蠻子老師之前的一個消息之后,我手機消息就亂了。之后亂來亂去,今天打開之后唐勇先生又出現(xiàn)了,你們倆還是有淵源的,并列為我的偶像,我是粉絲。
薛老師您對三體了解嗎?新三體。
薛蠻子:不了解但我看過這本書,科幻小說,咱不懂數(shù)理化咱學歷史的,買一本回家沒看,聽說有新三體,把舊三體先看看。
主持人:代表粉絲問一下,最近一段時間以來一直沒有出現(xiàn)頭條您一直在忙什么?
薛蠻子:我一邊忙點游企一邊忙點詩和遠方,印尼投了一個,德國投倆,一邊玩一邊賺倆錢,挺合適。
主持人:等于您今天剛下飛機是被綁架來的。
薛蠻子:你說得很對。
主持人:我非常同情你,我也是被綁架來的,就是被這個小個子男人。新三體能夠給薛蠻子老師提供哪些信息?
唐勇:我們很難給薛老師提供一些信息,我們很多信息不管什么樣信息都是薛老師提供的。剛才薛老師說剛從遠方吃回來,邊吃過程還投了一些企業(yè)暈暈乎乎到會場,說是被我們綁架來的。今天我站在臺上,華麗轉(zhuǎn)身也好,我都是被薛老師被綁架到這來的。對吧?
薛蠻子:有道理。
唐勇:我當時還是嘉賓時,以新希望財務(wù)副總裁的身份慷慨激昂地說,最后薛老師說我給你投錢你來干。
主持人:這話出來有點綁架的意思,錢投多少了?
薛蠻子:不能說。
主持人:投不投?
薛蠻子:必須投。
主持人:太好了,準備投多少這是商業(yè)秘密,但肯定要投新三體。
薛蠻子:這事應(yīng)該是很有機會,當時見了唐總,我說你正好四十多歲年富力強,這么好的時機,人就活一輩子出來闖一把。
唐勇:我借用一句話,在年富力強使發(fā)現(xiàn)自己的使命,這個使命是年富力強時發(fā)現(xiàn)一個天使投資人。
主持人:你們倆結(jié)緣是互相被忽悠的。
唐勇:我們共同被你忽悠。
主持人:投資對資本的吸引力,到底情懷重要,還是企業(yè)未來發(fā)展的方向重要呢薛蠻子老師?
薛蠻子:對我們來說所謂情懷代表一種價值觀,一個投資者看到創(chuàng)業(yè)者首先要價值觀,這個角度是一致的。同時投資值當不值當,這倆事是一個事連著,價錢不貴咱們投點。
主持人:價錢不貴,人是排在前面的。
薛蠻子:人排在前面,人的因素第一。
主持人:今天聊新三板,新三板的創(chuàng)新層,我們該怎么判斷這些在里面的投資機會?
唐勇:這個不是講投資機會,題目是創(chuàng)投大佬講的是薛老師,行走資本江湖的秘籍。薛老師講了一個基本的概念是情懷和理念,共同來選人。我們請薛老師多講講選人有哪些秘籍。
薛蠻子:這么多年好的創(chuàng)業(yè)者其實是天生的,就跟好的運動員、好的將軍、好的政治家都是天生的,都不是學校培養(yǎng)出來的,這些人都是實踐出來的。像毛澤東主席,槍都不會打,怎么能做戰(zhàn)略家,天生的。
主持人:真的是天生的。
薛蠻子:我自個兒的經(jīng)驗我認為,你看看雷軍、看看馬化騰、看看馬云,這些人都是天生的。不做這個行業(yè)但一定會折騰,到優(yōu)厚的環(huán)境高官厚祿也有可能。
唐勇:成功以后你說是天生的,我挑戰(zhàn)你一下,沒成功的時候,或沒創(chuàng)業(yè),比如你來當場創(chuàng)業(yè)或面試一下,雪松如果創(chuàng)業(yè)的話,你覺得他能成功嗎?
主持人:你這是個偽命題,我們一面之交,你覺得薛蠻子老師是相面先生嗎?
薛蠻子:他如果創(chuàng)業(yè)首先要做他非常熱愛的事,他最好跟他過去的經(jīng)驗有關(guān)系,跟他從業(yè)這么多年,但他一定是在他從業(yè)當中找到了一個沒有人發(fā)現(xiàn)的需求。更重要的是,他找到了一個更簡便、更便宜、更有效的方式來滿足這個需求,這才解決了對我們投資人來說找到了你們的真愛,同時又能把真愛娶回家,就是這個簡單的道理。
主持人:現(xiàn)在像今天一開場很多事我們都看不懂,企業(yè)家也看不懂,對您來說您必須要求能看得懂是嗎?
薛蠻子:不是,投人還是投事,對最初早期投資時,每一個行業(yè)要做,馬化騰開始做短信的,跟今天的QQ、跟今天的游戲、跟今天的微信一毛錢沒有,最初的新浪、搜狐,每個公司都是在不斷發(fā)展的過程中,看到新的需求。360最初做的是搜索,從來沒想到做殺毒切入這個市場。所以最要緊的是一個創(chuàng)業(yè)者看到在創(chuàng)業(yè)的過程中,看到前所未有的沒有被滿足的需求,然后找到了方法。所以一個早期的公司,它的商業(yè)模式的改變,幾乎是藝術(shù),你要非得說一件事最開始怎么玩,誰都不知道。毛澤東同志1921年在上海中國怎么打天下,他根本無法預見有三大戰(zhàn)役淮海戰(zhàn)役的可能,只能摸著石頭過河一步步走下來。
對創(chuàng)業(yè)者更是如此,情況不斷在變化,今天科技變化這么大,首先投資界一個重要的變化就是大量的分析師都能夠聚集起來,這事以前沒可能,但現(xiàn)在已經(jīng)成現(xiàn)實了。所以每個行業(yè)都是不斷變化,說我專門給經(jīng)紀人分析師提供服務(wù),每個行業(yè)是不斷變化,創(chuàng)業(yè)的熱情和每個行業(yè)的需求一定會越來越大。對我們來說怎么適應(yīng)當前最主要的新的形勢下怎么發(fā)揮作用?對我們來說就是一個信息的不對稱,看到了能干的人,給他提供足夠的子彈和彈藥,讓他擴大戰(zhàn)爭,就這么簡單。
唐勇:你的初心是什么呢?主持人這個活按薛老師判斷以后機器人可以代替。
主持人:薛老師你為什么認為唐勇能干這個事?
薛蠻子:唐勇20多年整個資本金融界做過這么多積累,國企也干過,民營企業(yè)也干過,工作過,證券分析整個全行業(yè)上游、下游非常熟悉,看到一個機會,我覺得他是有足夠的經(jīng)驗和熱情,對他來說這是他一個47歲的人,現(xiàn)在重要的一搏,所以他一定會選擇他最有把握也最有熱情的事情。他賭的是他一輩子的事,我們給點錢也同意。
唐勇:最主要的是機器人替代不了。
主持人:對人的選擇,說起來容易,但具體的選擇要考量,肯定不是眼睛能看透的。
薛蠻子:又不是算命的。
主持人:您看中還是拿新三體做一個靶子,您覺得新三體抓住的空間,它的價值體現(xiàn)會有多長久?
薛蠻子:現(xiàn)在肯定看到新三板是一個新鮮事物,而新三板目前有重大的不足,比如說現(xiàn)在流動性不強,上市的目的就是為了融資,并不是為了上市公司。做創(chuàng)新層目的增加流動性也不是目的,目前是個價值洼地,大家都是聰明人。唐總看到這是價值洼地,看到未來這個產(chǎn)業(yè),在中國未來不斷的雙方大的形勢下,不會滿足今天新三板,他認為是有機會的,他是看到了這個大勢。同時結(jié)合他過去的經(jīng)驗,在別人不關(guān)注的情況下做這個事,這是我自己的判斷。
主持人:其實現(xiàn)場各位企業(yè)代表也可以現(xiàn)場發(fā)問,給這兩位頭條人物現(xiàn)場可以提問,時間很短暫。
薛蠻子:有啥問題隨便說。
主持人:唐勇先生你可以發(fā)問。
唐勇:平時跟薛老師溝通得比較多,微信、電話,一直在關(guān)注您的朋友圈,您的生活我很羨慕。尤其最近這一個多月在歐洲游歷,既是在做嚴謹?shù)耐顿Y,同時也遍訪了各國的美食和美女,所以這是我們特別羨慕的生活。對于您回到國內(nèi)來以后,每次支持我們這樣的論壇,我們還是特別期望您能夠作為一個大佬,作為一個資本界有經(jīng)驗的投資家,能夠給我們的企業(yè),能夠給我們的服務(wù)機構(gòu),能夠提供更多的指點。
現(xiàn)在我感覺比較迷茫,特別我這段時間跟很多企業(yè)家溝通了很多,覺得現(xiàn)在是很黑暗,有的人說黎明前三四點鐘,有些人說不對,現(xiàn)在還是子夜時分,薛老師您怎么看現(xiàn)在的新三板,處在什么樣的時點上,乃至中國的資本市場是怎樣的?
薛蠻子:對我個人來說,像投資看到一個好的股票能不能漲,我們準備看一件大事,之所以有八千多家上市公司,能夠申請上市,這對中國是剛需,希望有平臺展示自己,降低融資成本,能夠增加作為上市的過程,增加公開性、包容性,找到他銀行的信用貸款,找到股份融資的機會。今后可以預見,可能在每幾年的情況下,各種行業(yè)是熱門的,但中國企業(yè)國家整個面臨大的經(jīng)濟轉(zhuǎn)型和提升,從中國制造到中國創(chuàng)造,在一個新的形勢下,我認為新三板它是一定會變成有效的機制,假如這樣做的話,對這個過程是摸索的過程,我個人認為這事是會變的。
唐勇:您這幾年投的企業(yè)有上三板的嗎?
薛蠻子:有。小愛機池(音)盡管他們自己是高科技公司,這里有一大堆公司也在上。上了就有機會,不上連機會都沒有,現(xiàn)在好在是沒有人瘋搶這事,能上市我鼓勵。只要被投資的機構(gòu),只要符合條件趕緊上。
唐勇:很多PE機構(gòu)不是特別贊同企業(yè)上三板積極IPO,這是屬于什么心態(tài)呢?
薛蠻子:我個人認為肯定是對于投資機構(gòu),它急于套現(xiàn)到新三板,不能把它的股份套進去。當然今天已經(jīng)有幾十億的銷售額,好幾億的利潤,完全符合上市標準,直接上市肯定是對的。但絕大部分我們的企業(yè),目前只有一兩千萬的銷售額,三五百萬的利潤,不符合今天的上市標準,對他來說同時我認為把自己財務(wù)、法務(wù)公開透明,對他未來的發(fā)展是很重要的。
唐勇:是不是作為天使投資人不著急?
薛蠻子:多等兩年死不了人的。我最開始做小靈通、做電訊,后來做8848,后來投了汽車之家,大部分跟互聯(lián)網(wǎng)有關(guān),因為自己人脈關(guān)系這么多年經(jīng)驗在這上面。同時認為互聯(lián)網(wǎng)作為真正的底層技術(shù),應(yīng)該說是提升中國產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一個基礎(chǔ),互聯(lián)網(wǎng)對每一個行業(yè)都起到巨大的作用,這事也是靠譜的。
第三,互聯(lián)網(wǎng)資本的效果,一個人看和一億個人看成本是一樣的,種糧食一個人吃一頓飯,一萬個人吃一頓飯,一億人吃一頓飯,活干的不一樣。放在網(wǎng)上,一張照片一個人看是他,十個人看也是他,互聯(lián)網(wǎng)帶來規(guī)模效應(yīng)。
唐勇:主持人不行,主持人一個人干和一萬個人干是不一樣的。
主持人:對,體量是不一樣的。
提問:尊敬的主持人薛老師、唐總,薛老師您投了很多企業(yè),剛才薛老師開玩笑說新三板新三體,您猜猜我是做什么的?
主持人:我跟薛老師學了一招也跟三有關(guān)。
提問:絕對跟三有關(guān),紐約時報報道了,參考消息也報道了,“分小三?;橐觯ㄒ簦?rdquo;維情公司,專門維護情感的公司。
薛蠻子:你這有剛需。
提問:今天我看到微信平臺上有這個活動專門從上海趕過來。薛老師你能不能投我們這樣的企業(yè)?
薛蠻子:能賺錢就行。大家關(guān)心的是普遍創(chuàng)投大事,你個人公司的事咱們私人聊。
主持人:機會沒抓住。
提問:剛剛聽了兩位老師很簡短的交流,讓我們初創(chuàng)人很開闊思維了,投資人對于創(chuàng)業(yè)者來講,錢是其次的,投資人的智慧、經(jīng)驗對我們來講真的能提升我們質(zhì)的變化。像我對您的陌生人,我的創(chuàng)業(yè)談不上起步,我有什么機會和辦法能獲得您高效溝通的機會,能夠獲得您這樣指點的機會?先謝過雪松,謝過二位老師。
主持人:這是很多創(chuàng)業(yè)者的擔心,也是新三體誕生的原由,把新三體的二維碼放出來是最好的,把薛蠻子老師微信的二維碼放上去。
提問:還是頭幾年跟薛老師對過一次話,今天剛剛干道不想多說,想私下跟跟您聊聊。
提問:我問一下唐勇總,新三板現(xiàn)在多方的服務(wù)和金融投行機構(gòu)參與得很多,新三體平臺您親自出來創(chuàng)業(yè),新三體的平臺跟其他的新三板的相關(guān)的金融投資投行機構(gòu)不同的獨特價值是什么?如何讓相關(guān)餐飲方都能夠共同有協(xié)同共贏價值怎么創(chuàng)造出來?
唐勇:袁總是我的同學,你的提問我知道你肯定遲到了,前面開幕詞我講過,給大家桌上放的21世紀經(jīng)濟報導中記者對我的專訪講得很清楚。這個市場是個大市場,馬上三萬家企業(yè),但這個市場又是個小服務(wù)市場,有一些參與者,包括我們的投資人和券商在里面,在不同的階段會參與進來。但是全方位提供綜合性服務(wù)的不多,而且相對來說資源整合得不完整,有些專門的機構(gòu),做培訓的多一點,用公眾號、自媒體做資訊的多一點。真正能把握企業(yè)的痛點,企業(yè)的需求到底是什么?簡單講,我就是融資需求上來就是要融資的,在我看來不是這樣,很多企業(yè)融資的需求其實并不源于融資本身,剛才薛老師老師講的不知道大家聽過沒有,你的法務(wù)、財務(wù),等等公司治理的方方面面,是不是達到一定階段、一定水平,這里有很多事情需要解決。新三體希望打造這樣一個滿足我們?nèi)迤髽I(yè)所有需求的這樣一個平臺。我們說滿足這樣一個平臺是不是都是我來做?不可能。要集合大家專業(yè)的力量,專業(yè)的事情要交給專業(yè)的隊伍和專業(yè)的團隊來做,我們是一個橋梁,我們是一個扶手,希望這樣一些專業(yè)機構(gòu)能夠跟新三體合作,能夠和我們?nèi)宓钠髽I(yè)去對接,我們做這樣一個橋梁,做這樣一件事情。當然過程中我們也有自己的優(yōu)勢和業(yè)務(wù),這是肯定會有的。在這樣的過程中,來打造一個企業(yè),新三體和投資人、投資機構(gòu)之間三位一體這樣一個平臺,這也是新三體的另外一種闡釋。
主持人:謝謝,其實很多投資人都有我剛才小師妹的顧慮,我們真的想跟投資人面對面見面,但現(xiàn)在渠道確實有限。新三體能解決這個問題嗎?
唐勇:努力打造這樣一個平臺,我做證券市場二十多年來,一直努力做一些創(chuàng)新,今天沒有時間跟大家交流,我對主板市場,了解我的歷史的朋友們知道,還是推動了局部的創(chuàng)新的,包括證券公司的一些業(yè)務(wù)。我想今后對于新三板來講,依然會推動創(chuàng)新的手段和創(chuàng)新的辦法,來讓我們的投資人和企業(yè)能夠更好地進行交流,畢竟我們進入了移動互聯(lián)時代,移動互聯(lián)時代給我們提供了巨大的可能。如果過去沒有移動互聯(lián)非常難,見薛老師老師一次登門拜訪敲門得敲到十二點去,但今天有很多辦法。
主持人:像薛蠻子老師這樣的大投資人你會用互聯(lián)網(wǎng)來見投資人嗎?
薛蠻子:天天都這招,約我首先互聯(lián)網(wǎng),到我家憋著哪行?
主持人:敲門管用還是微信管用?
薛蠻子:敲門不靠譜的居多。
唐勇:看什么時間敲?
主持人:今天愿意把二維碼放到屏幕上嗎?
薛蠻子:我每天光是微博上私信上的商業(yè)計劃書大概每天30個左右。
主持人:你愿意把事務(wù)性的工作交給唐勇先生管理嗎?
薛蠻子:他哪管得了,太煩瑣了這事,我助理管這事,每天都看。
唐勇:如果是這樣的話,薛老師說的看不完,他的助理幫他篩選。新三體我們想專注新三板,大家上了板以后,已經(jīng)經(jīng)過一定規(guī)范,本質(zhì)上是注冊制,但畢竟有一定規(guī)范,有市場大量主體和機構(gòu)合作者幫我們做了篩選,新三體會做這樣一些工作,然后我們會根據(jù)不同投資偏好,根據(jù)不同投資人投資機構(gòu)的特點,我們選擇出來會推薦給投資人,這是新三體能做的事情。
主持人:讓溝通變得更加有效率,下面還有提問的嗎?
提問:我是一個90后剛剛畢業(yè),唐勇是從事20多年專業(yè),我非??春眯氯暹@塊,想找從事新三板行業(yè)的人請教。想唐總給我們剛剛畢業(yè)的畢業(yè)生,從事新三板行業(yè)的建議。
唐勇:沒有建議,直接把簡歷遞給我們HR。
主持人:在現(xiàn)場。謝謝!需求越來越直接,看得出來。
提問:薛老師好,我直接問兩個問題,首先恭喜你投資天使輪十家左右進新三板。A輪B輪之后的融資成本相對低一點,你真實想法有沒有想退出?第二個你上次在交易商大會上說,想做創(chuàng)新新三板企業(yè)促進階段,不知道現(xiàn)在進展如何?兩個問題,謝謝薛老。
薛蠻子:創(chuàng)新層促進這個事還在促進階段,這個事會后專門請教唐總,上市公司的經(jīng)驗比我多得多。我們成本A輪很少退出,最后什么時候退出,全看我們認為這公司長遠的情況。
提問:我有一個小的問題問薛總還有唐總,大家都知道VR是藍海中的藍海,投資各方面都是很樂觀。我的團隊在國外專門做VR的,我自己做第一輪天使,我想問薛總是否感興趣投國外團隊。
薛蠻子:我們每年投若干家國外團隊。
提問:我們項目有一個非常強的路演,我得到一個機會到你的辦公室談對嗎?
薛蠻子:謝謝。
主持人:我對您真是刮目相看了,一會兒拒絕,一會兒歡迎,這個度怎么把握呢?
提問:我來自大業(yè)資本(音)做VC輪的投資,想問您這些年投的天使投資,您是國內(nèi)的企業(yè)多嗎?
薛蠻子:國內(nèi)企業(yè)多。
提問:你在比較一下,你投過其他國家,比如說以色列、美國硅谷,你分析一下中國投資的特點,和他們比較起來是有什么樣的趨勢?
薛蠻子:每個國家是非常不一樣的,美國創(chuàng)業(yè)者非常重技術(shù),以色列創(chuàng)業(yè)者也是技術(shù)上是大量的創(chuàng)新內(nèi)容,這是原創(chuàng)的內(nèi)容。我們國內(nèi)絕大部分是商業(yè)模式的創(chuàng)新,而不是專業(yè)技術(shù),這是明顯的區(qū)別與硅谷。第二,國內(nèi)大部分創(chuàng)業(yè)者,要比外國的這些創(chuàng)業(yè)者接地氣,因為他們相當多的人,比方說江南春他不是個技術(shù)人員,中國有一大批這么多年來產(chǎn)生的創(chuàng)業(yè)者都是如此。
同時,國外很多小公司,他發(fā)明了他自己的產(chǎn)品之后,比方說最簡單的(英文),它能很迅速地變成獨角獸,變成十億美金以上的公司,它能迅速有大的增長,好處是技術(shù)在國外得到尊重,在國內(nèi)純粹靠技術(shù)和專利不能得到尊重的。有了技術(shù)之外,有大量運用商業(yè)模式的創(chuàng)新才能成功,這個是我看到最大的不同。
提問:第二個問題,中國互聯(lián)網(wǎng)投資這么多年,現(xiàn)在沒有幾個領(lǐng)域是可以領(lǐng)先于國外的創(chuàng)新嗎?
薛蠻子:這是一個很好的問題,我們剛剛九十年代零零年,我們從美國回來,大家都是Copy to China,雅虎拿回來做成新浪,亞馬遜拿回來做成當當,當時把美國的拷貝回來變成中國很大的公司。而今天我看到,中國互聯(lián)網(wǎng)電商滲透率遠遠高于很多國家,在歐洲這樣的國家是非常明顯的。同時,我在發(fā)現(xiàn)整個東南亞的國家,這次我開復、小平我們在雅加達開天使會,發(fā)現(xiàn)當?shù)氐墓緵]有一個不Copy for China倆小伙干淘寶,最后阿里投了。還有滴打摩托,由于雅加達交通極為不便,堵得屁滾尿流,所有人不僅通過打摩托,變成所有快遞、送機票、送餐、外賣,更了不起的用自己手機支付系統(tǒng),變成支付寶了,這個公司也很有意思?,F(xiàn)在我發(fā)現(xiàn)大量的越南、柬埔寨、緬甸都在Copy for China,因為中國的模式適合發(fā)展中國家,都是土地低廉,勞動成本低、干勁極大,像印度尼西亞2500萬人,印度11、12億人,現(xiàn)在很多國家Copy for China適用到那樣的國家,同時我看到土耳其一個小伙子新疆人,他做了一個今日頭條,他根本不是做媒體的,北大畢業(yè)一孩子。日活躍兩百萬,政府讓他變成唯一的。我這次專門到法蘭克福,因為法蘭克福在德國,光是土耳其人上千萬人,德國人玩今日頭條,土耳其話他會說,他是新疆人。很多當?shù)氐膭?chuàng)業(yè)者都是以中國的為模板,拿到當?shù)?,像淘寶模式,不同的模式商業(yè)模式的使用。中國的全世界在上市公司的三個國家,上市公司最多第一是美國科技公司,第二個是中國,第三個是以色列。
提問:咱們投了天使輪之后,現(xiàn)在很多獨角獸死掉了,A輪和B輪,怎么辨別?
薛蠻子:我哪知道這個?這就得懵。
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