2015上海Tech Crunch世界創(chuàng)新峰會(huì)上，2位top女性VC，GGV資本管理合伙人李宏瑋和DCM中國(guó)董事合伙人盧蓉談了她們眼中的，女性和科技時(shí)代的微妙關(guān)系。對(duì)話由Tech Crunch記者Catherine Shu主持。

以下為對(duì)話實(shí)錄：

Catherine Shu：大家好!這些是最好的VC和創(chuàng)投，你們所在的肯定是中國(guó)最好的VC，不光是中國(guó)最好的創(chuàng)投，同樣在世界上面領(lǐng)先的創(chuàng)投，應(yīng)該也是福布斯里面榜上有名的吧。你們這些顧客，能夠擁有到你們這些投資人，應(yīng)該是非常有幸的。你們都有很多的經(jīng)驗(yàn)。Jenny之前在航空公司工作的，然后加入了GGV。

如何吸引到更多的女孩子進(jìn)入到這樣創(chuàng)新的技術(shù)時(shí)代?我想問(wèn)一下，因?yàn)槎慌吭?jīng)在美國(guó)以及其他國(guó)家工作過(guò)，那覺(jué)得在中國(guó)作為一個(gè)創(chuàng)投和在美國(guó)、歐洲做創(chuàng)投，有什么不一樣嗎?

李宏瑋：大家好，我是來(lái)自GGV的Jenny。提的問(wèn)題，在創(chuàng)投這個(gè)行業(yè)，不管在中國(guó)還是在美國(guó)，作為一個(gè)女性VC，作為一個(gè)企業(yè)家，你都是在和這些極致聰明的人才進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)，無(wú)論是男的、女的，20歲、30歲、40歲、50歲、60歲，都在同樣的生態(tài)系統(tǒng)當(dāng)中競(jìng)爭(zhēng)。

什么樣叫做生態(tài)系統(tǒng)?什么叫做一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)?要找到一個(gè)最正確的企業(yè)家，才能夠找到最正確的市場(chǎng)機(jī)會(huì)，就應(yīng)該選擇這些企業(yè)家跟他們交流，讓他們相信你們是最好的投資人，可以幫助他們尋找更多的資源、整合、渠道，幫助他們更好的在路線上面成功。無(wú)論在美國(guó)、中國(guó)的初創(chuàng)企業(yè)家，最終還是要考慮到全球的市場(chǎng)。比如說(shuō)和BAT進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)候，如果他們?cè)谀愫竺孀?，要給你們錢(qián)，是不是要接受他們的這些錢(qián)呢?這些作為一個(gè)投資人來(lái)說(shuō)都要考慮的，我們必須要了解不同市場(chǎng)的企業(yè)家的需求。

作為一個(gè)創(chuàng)投家，我首先是一個(gè)投資人，然后才是一個(gè)女性投資人。對(duì)于我們所面對(duì)的客戶，企業(yè)家的話，也一樣，我們不是看是男是女，首先看是不是一個(gè)合格的企業(yè)家。

盧蓉：我同意Jenny所說(shuō)的，我們可以回答下一個(gè)問(wèn)題了。

李宏瑋：Ruby和我在這個(gè)市場(chǎng)上面很多年了，當(dāng)然了，我比Ruby要年長(zhǎng)一些。其實(shí)作為企業(yè)家，無(wú)論是中國(guó)，還是美國(guó)市場(chǎng)，都在看一些新的創(chuàng)業(yè)的領(lǐng)域和趨勢(shì)。

Catherine Shu：另外一點(diǎn)我想跟在座二位討論的是，在和Frederick Demopoulos討論的時(shí)候，我們也聊到，現(xiàn)在面臨的是90后或者是非常年輕的一幫人，我們可能跟他們有代溝，他們可能和互聯(lián)網(wǎng)一塊長(zhǎng)大的一代，他們?cè)谖镔|(zhì)方面是極大的充足。和這群年輕人進(jìn)行合作，如果希望吸引這些人進(jìn)入到創(chuàng)新技術(shù)領(lǐng)域的話，有什么不一樣的方法和戰(zhàn)略呢?

盧蓉：我覺(jué)得女性在這方面，劣勢(shì)是非常明顯，這是事實(shí)。我想加一句的是，我們?nèi)绾蝸?lái)改變現(xiàn)狀?如果想要改變現(xiàn)狀的話，就要提早干預(yù)。

比如說(shuō)在小學(xué)、中學(xué)、初中、高中，就讓女性和技術(shù)展開(kāi)更多的互動(dòng)。在中國(guó)的基礎(chǔ)教育課程設(shè)計(jì)的時(shí)候，就應(yīng)該把，比如說(shuō)計(jì)算機(jī)科學(xué)、編程解碼這些簡(jiǎn)單基本一些基礎(chǔ)的技術(shù)方面的知識(shí)放到你的課程設(shè)置當(dāng)中，而且要設(shè)計(jì)一些標(biāo)準(zhǔn)化的測(cè)試方案。想要上大學(xué)有三級(jí)標(biāo)準(zhǔn)化的測(cè)試，所以我希望能夠更早的在我們課程設(shè)置當(dāng)中提早的融入到這個(gè)當(dāng)中。

你要知道我們的女孩、我們的女兒，需要不要只喜歡娃娃，喜歡一些工程類，工科、理工科的東西，但是女孩子一般就喜歡女孩子喜歡的東西，這是女性特征解決的，雖然你希望你的女兒變得理工科一點(diǎn)，但她們還是會(huì)喜歡女孩子喜歡的東西，你會(huì)玩娃娃，這是女性的特征。但作為媽媽，作為老師，我們可以幫助他們、指導(dǎo)她們可以進(jìn)入到其他的，早期開(kāi)發(fā)她們的興趣，我覺(jué)得這方面家長(zhǎng)需要多注意一些早期的教育。

李宏瑋：我是技術(shù)背景的，最早的玩具是樂(lè)高玩具。我第一個(gè)理想是要去外太空，我想成為宇航員，也不知道怎么會(huì)成為做VC的。我也想再補(bǔ)充一下，我們要做的，不是說(shuō)只是為了讓性別平衡，而是讓女性越來(lái)越多的做VC，這跟性別平衡沒(méi)有關(guān)系。

如果往前看五年、十年，往后看五年、十年，從消費(fèi)者的角度，其實(shí)我們看到女性來(lái)說(shuō)，消費(fèi)者是不是占到一半?中國(guó)女性的消費(fèi)者可能已經(jīng)超過(guò)了男性消費(fèi)者的比重。所以說(shuō)下一代的消費(fèi)者，下一代的互聯(lián)網(wǎng)就是關(guān)于消費(fèi)的。所以說(shuō)女性肯定在這方面她們的重要性會(huì)超過(guò)一半，而且家里面管錢(qián)的也是女性，不光是她們個(gè)人，而且為她們自己家庭、為她們的父母、為她們的孩子，是她們?cè)谙M(fèi)。

所以說(shuō)，關(guān)鍵倒不是說(shuō)VC里面多少女性，而是要能夠認(rèn)識(shí)到這個(gè)女性的消費(fèi)者，你是不是能關(guān)注到?因?yàn)槟阕鳛檫@個(gè)企業(yè)，到底關(guān)注的是什么人?比如說(shuō)15歲到20歲玩游戲的人，還是20到25歲女性購(gòu)物者，必須要知道這些用戶有自己的特點(diǎn)，作為企業(yè)來(lái)說(shuō)，要有針對(duì)性的設(shè)計(jì)產(chǎn)品跟她們互動(dòng)。作為VC來(lái)說(shuō)，我們也是要更好的去了解接下來(lái)重要的消費(fèi)者群體是什么。

剛才Catherine Shu談到了年齡群體，現(xiàn)在我是太老了，我們就是要不斷的花時(shí)間。比如說(shuō)20歲的人還是50歲的人，要花20小時(shí)的時(shí)間，或者30歲的人，要花這點(diǎn)時(shí)間去了解，30歲的人，用媒體手段、智能手機(jī)方法是不一樣的，和40歲不一樣，40歲的可能連電子郵件都用不好。所以說(shuō)除了我之前提到的消費(fèi)習(xí)慣，男性、女性的消費(fèi)習(xí)慣不同，還有他們不同年齡層的用力也是不一樣的。所以說(shuō)我們必須要確保我們?cè)谕顿Y方面做得好，必須要了解下一個(gè)新的需求來(lái)自什么地方，這樣我們才能有合理的團(tuán)隊(duì)成員的架構(gòu)來(lái)應(yīng)對(duì)。

Catherine Shu：女性，我們知道做出很多消費(fèi)的決定，他們起到很多的作用，特別是電商，還有現(xiàn)在很多的APP，移動(dòng)應(yīng)用，微信，其實(shí)也是不分性別的。作為這方面女性的投資者，你們覺(jué)得現(xiàn)在還是有一些盲區(qū)，還是說(shuō)很多的需求已經(jīng)完全被解決了?

盧蓉：我覺(jué)得多樣性總是有好處的。我們有一個(gè)最重要的電商公司，他們公司里面最高層的三個(gè)人里面，有一個(gè)人是女性。她對(duì)于趨勢(shì)很敏感，知道女性想要什么。所以說(shuō)，我覺(jué)得性別的多元化總是有好處的。

所以說(shuō)在硅谷里面，很多的創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)，其中60%以上都是第一代的移民，這種是文化背景的多樣性也很重要，能夠帶來(lái)一些完全不一樣的視角。我們?cè)诿鎸?duì)這種創(chuàng)業(yè)者的時(shí)候，我們總是想看他們是不是能夠在團(tuán)隊(duì)中招聘到不同背景的人，不能只是說(shuō)你招來(lái)的人跟你差不多，對(duì)這個(gè)公司長(zhǎng)期生存下去是很難的。

李宏瑋：這個(gè)說(shuō)到點(diǎn)子上，肯定是有盲區(qū)的，但如果沒(méi)有盲區(qū)的話，我們就沒(méi)有生意了。因?yàn)槲覀冎老M(fèi)者的需求在不斷的變化，前面我們談到了互聯(lián)網(wǎng)，隨著新的技術(shù)、新的趨勢(shì)的出現(xiàn)，肯定會(huì)有新的需求，就是人，或者說(shuō)消費(fèi)者怎么跟環(huán)境去互動(dòng)，怎么樣去消費(fèi)，所以說(shuō)，我對(duì)整個(gè)的創(chuàng)業(yè)，我覺(jué)得還是很樂(lè)觀的，我覺(jué)得還有很多的機(jī)會(huì)去挖掘。

Catherine Shu：我們知道我們現(xiàn)在處于一個(gè)移動(dòng)的變革當(dāng)中，會(huì)影響到各種各樣的人，男女老少，都會(huì)影響到。您覺(jué)得下一波，在移動(dòng)之后大的創(chuàng)新潮流會(huì)是什么?

盧蓉：最近我也是看到許多90后的小朋友非常的有創(chuàng)新能力，在中國(guó)目前我看到一個(gè)比較大的趨勢(shì)，年輕人他們不愿意再?gòu)?fù)制，這對(duì)我們來(lái)說(shuō)是好消息。不愿意抄、復(fù)制別人的東西。中國(guó)現(xiàn)在手機(jī)的用戶非常的多，每次你發(fā)布一個(gè)新產(chǎn)品，都會(huì)有很多潛在的用戶。所以這個(gè)市場(chǎng)起來(lái)的非?？?，這個(gè)用戶數(shù)量，會(huì)有很多的人用你的APP。

另外一方面，就是年輕人因?yàn)槌砷L(zhǎng)在這個(gè)新的中國(guó)，不是那種很窮的時(shí)代，現(xiàn)在資源比較豐富，而且他們這一代人也是家庭的中心，所以說(shuō)家長(zhǎng)有這樣的資源，總是會(huì)愿意花在孩子的身上。許多孩子也不愿意復(fù)制別人，這也有自尊在里面，我不想跟隨別人，我就要成為中國(guó)最好的甚至是世界最好的，這其實(shí)是一個(gè)好消息。

所以最近來(lái)說(shuō)，我也看到很多尖端的人機(jī)交互的產(chǎn)品。現(xiàn)在越來(lái)越深度的在挖掘這方面的，從軟件、硬件，深度學(xué)習(xí)，機(jī)器學(xué)習(xí)的方面，都有很多很好的一些例子，O2O也是一個(gè)大的趨勢(shì)。所以在這方面，其他行業(yè)做的滴滴，我們執(zhí)行方面需要做得非常的好，技術(shù)需要落實(shí)到位。

李宏瑋：我覺(jué)得這個(gè)趨勢(shì)很接近，接下來(lái)三到五年、五到十年，我覺(jué)得關(guān)鍵是消費(fèi)者所推動(dòng)的變革，對(duì)我們來(lái)說(shuō)，我們可以換一個(gè)角度來(lái)看，從驅(qū)動(dòng)因素來(lái)看：第一個(gè)驅(qū)動(dòng)因素，物聯(lián)網(wǎng)，萬(wàn)物互聯(lián)，我們的看法，認(rèn)為這是一個(gè)技術(shù)的融合，我們現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代，硬件、軟件，軟件數(shù)據(jù)、數(shù)據(jù)和你個(gè)人的信息，有這么多東西，這個(gè)應(yīng)用是用在什么情景里面，這個(gè)產(chǎn)品是用于體育產(chǎn)業(yè)、用于寵物產(chǎn)業(yè)，是一個(gè)應(yīng)用在車?yán)锩娴?所以我們場(chǎng)景化的使用，我們看這個(gè)情景或者這個(gè)場(chǎng)景。在各種場(chǎng)景里面我們看到的是生態(tài)系統(tǒng)的問(wèn)題，所以是一個(gè)全新的商業(yè)模式，這是一個(gè)大的趨勢(shì)，不僅僅是中國(guó)、不僅僅是美國(guó)，而是整個(gè)全世界的市場(chǎng)都需要配合起來(lái)才能夠做出酷的產(chǎn)品。

第二個(gè)趨勢(shì)，是一個(gè)全球化的商業(yè)、商務(wù)，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在有這么多的網(wǎng)民，我們現(xiàn)在有20億的移動(dòng)智能設(shè)備的用戶，這是全球的情況。除了中國(guó)、美國(guó)，已經(jīng)有10億了，一共有20億。我們現(xiàn)在中國(guó)的用戶是非常幸運(yùn)的，美國(guó)用戶是非常幸運(yùn)的，我們都有七八億的用戶了。全球來(lái)說(shuō)，包括社交，各種購(gòu)物，都會(huì)變成全球化，可能25歲、35歲的人拿起手機(jī)給自己或者給家里面買(mǎi)東西，35歲的男性可能說(shuō)我想拿到最新的iPhone、手表，會(huì)用另外一個(gè)App，女性用不同的App，所以一方面現(xiàn)在移動(dòng)上面的應(yīng)用，用起來(lái)非常的容易，大家都在用手機(jī)。另外一方面，也會(huì)有很多個(gè)性化的應(yīng)用，很多個(gè)性化的產(chǎn)品、內(nèi)容的出現(xiàn)。第二個(gè)趨勢(shì)是商務(wù)的變化。

我們一直說(shuō)淘寶會(huì)永遠(yuǎn)存在下去，接下來(lái)三到五年，我們覺(jué)得以后很可能不會(huì)是這樣，你去一個(gè)地方找?guī)装偃f(wàn)個(gè)不同的產(chǎn)品，都從一個(gè)地方找。很可能以后的趨勢(shì)，特定的產(chǎn)品在特定的APP上面去搜索。

Catherine Shu：我們知道現(xiàn)在很多企業(yè)家拒絕復(fù)制，拒絕復(fù)制內(nèi)容、拒絕復(fù)制商業(yè)模式。特別我們覺(jué)得在美國(guó)，我們?cè)瓉?lái)說(shuō)中國(guó)從美國(guó)復(fù)制模式，等等，不算是創(chuàng)新，但只能是比較好的執(zhí)行，但現(xiàn)在這個(gè)也在變化。美國(guó)越來(lái)越多的意識(shí)到，其實(shí)中國(guó)也有很多的創(chuàng)新，不僅僅是消費(fèi)者，微信這方面也開(kāi)始進(jìn)入美國(guó)主流市場(chǎng)。其他的一些研究方面也可以看出有很多的創(chuàng)新。你們覺(jué)得有哪些企業(yè)有能力，從中國(guó)影響到其他的科技行業(yè)?有沒(méi)有這樣的情況?

李宏瑋：我覺(jué)得首先要找那些唾手可得的果實(shí)，比如說(shuō)即時(shí)通信等等，中國(guó)企業(yè)和美國(guó)企業(yè)非常不一樣。因?yàn)镕acebook沒(méi)有在中國(guó)，很多方面，中國(guó)有獨(dú)特的市場(chǎng)，他們有很好的增長(zhǎng)。在中國(guó)我們有六七億新的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的用戶，我們也總是在尋找下一個(gè)好的APP，如果這個(gè)APP，有一兩個(gè)地方做得特別好，很有可能你有辦法進(jìn)入這個(gè)全球，比如說(shuō)UC WEB(音)，中國(guó)做好了，有機(jī)會(huì)進(jìn)入全世界的市場(chǎng)。這方面，中國(guó)的企業(yè)確實(shí)比起以前的企業(yè)來(lái)說(shuō)，有更多的機(jī)會(huì)。

第二個(gè)是物聯(lián)網(wǎng)，我們?nèi)匀皇鞘澜缟厦娴闹圃齑髧?guó)?，F(xiàn)在制造，從一些做衣服，現(xiàn)在轉(zhuǎn)向精確的儀器設(shè)備，像iPhone、小米等。中國(guó)，我們有后端的生產(chǎn)供應(yīng)鏈，也有前端的創(chuàng)新能力。

盧蓉：我想補(bǔ)充一下Jenny說(shuō)的智能硬件方面，因?yàn)槲覀兪且粋€(gè)制造業(yè)的中心，在美國(guó)我們也支持了一些智能硬件的公司。但后來(lái)我們發(fā)現(xiàn)，整個(gè)團(tuán)隊(duì)還是以美國(guó)為中心的，所以說(shuō)他們管理這個(gè)后端的制造方面就很失敗，因?yàn)橹圃於际窃谥袊?guó)的，他們美國(guó)的文化行不通。

所以說(shuō)我也是相信，在智能硬件方面，人是關(guān)鍵，因?yàn)槠鋵?shí)我們希望有一天真的能夠消除手機(jī)這個(gè)設(shè)備，一切不要用手機(jī)就可以做到。這些方面，中國(guó)，大家看到智能硬件方面，智能健康方面，或者了解你的一些喜好方面，你喜歡去什么地方，人群的分類，這些方面我覺(jué)得中國(guó)是有它獨(dú)特優(yōu)勢(shì)的。

除此之外，因?yàn)橛脩舻牧窟@么大，我們知道在機(jī)器學(xué)習(xí)里面，這個(gè)數(shù)據(jù)的量是很重要的。我覺(jué)得年輕的、聰明的企業(yè)家，有這樣技術(shù)的能力，應(yīng)該將這方面多挖掘。因?yàn)槟阋坏┩瞥鲞@個(gè)產(chǎn)品，只要想想中國(guó)的用戶有多少，所以你確實(shí)你領(lǐng)先了，你在中國(guó)領(lǐng)先他人了。一些年輕的企業(yè)家，如果有語(yǔ)言方面的能力，他們?nèi)绻瞥隽水a(chǎn)品，不光是中文的產(chǎn)品，美國(guó)也能想到，也能考慮到，那我覺(jué)得非常的好。

我有一個(gè)朋友，他每天都是笑醒的，他說(shuō)因?yàn)槲覀冊(cè)谶@樣一個(gè)革命的時(shí)代，第三次工業(yè)革命的浪潮，真的是非常的了不起。

Catherine Shu：是不是說(shuō)明創(chuàng)新，中國(guó)的節(jié)奏會(huì)更快，因?yàn)橐幌伦舆@些就會(huì)普及到幾十萬(wàn)人，跟你反饋，反過(guò)來(lái)

李宏瑋：絕對(duì)是的。過(guò)去三十年，這個(gè)“大數(shù)定律”是成立的，在中國(guó)。我們覺(jué)得這個(gè)數(shù)字很重要。因?yàn)橹袊?guó)是世界上面最大的一個(gè)測(cè)試市場(chǎng)。

Catherine Shu：我們還有幾分鐘，我們想問(wèn)一下，你們?cè)谔暨x企業(yè)的時(shí)候，你們看的不僅是他們的產(chǎn)品，還有他們的團(tuán)隊(duì)，你們看的是什么東西?你們挑企業(yè)是怎么挑的?

盧蓉：我找的那種企業(yè)家的類型一般都是有非常強(qiáng)的個(gè)性，比如說(shuō)他內(nèi)在是永不妥協(xié)、永不放棄的那種，所以我們很多的企業(yè)家，不一定是有很好的背景，幾乎所有的人都沒(méi)有說(shuō)家庭出生特別好的那種。

第二，我們找的人，有內(nèi)在的領(lǐng)導(dǎo)能力，能夠帶一個(gè)團(tuán)隊(duì)走得很遠(yuǎn)，因?yàn)楸热缥覀冋f(shuō)管理企業(yè)就像跑馬拉松，你不能只是經(jīng)歷過(guò)第一輪、第二輪，你必須領(lǐng)導(dǎo)你的團(tuán)隊(duì)走向希望之地，所以說(shuō)你必須要有這個(gè)能力帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)不斷的成長(zhǎng)。

第三點(diǎn)，你必須要有一個(gè)差異化的產(chǎn)品，不是說(shuō)每個(gè)人都能做的，一定要不一樣。

李宏瑋：對(duì)的，我們要看他們有那樣的激情，那股火。因?yàn)楝F(xiàn)在我們知道數(shù)量很重要，但是能真正成功的只有0.001%，只有排名第一的才能真正成功。一方面你要有這樣的能力、激情，能夠從頭到尾的帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)，但最重要的還是決定什么東西不能做，你要會(huì)做減法，要清楚的知道，我要具體的做這一樣?xùn)|西，這個(gè)特定的市場(chǎng)，或者某一個(gè)產(chǎn)品上面有特定的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。所以要成為這個(gè)世界上面大數(shù)很重要，但成為當(dāng)中的一個(gè)人，唯一的一個(gè)勝者，這是最重要的。

Catherine Shu：謝謝!非常感謝你們抽出時(shí)間跟我們聊。