編者注：本文根據(jù)極客公園創(chuàng)始人張鵬和庫茲韋爾在 2015 極客公園創(chuàng)新大會上的對話整理而成。

庫茲韋爾眼中的奇點理論

張鵬：在《奇點臨近》中您談到 2045 年人工智能超越人類的智慧帶來全新形態(tài)的文明，為什么是 2045 年這個準確的時間？您是如何計算出這個結(jié)論的？

Ray Kurzweil：奇點涉及的事情有些可以預(yù)測，有些不可以預(yù)測。哪些公司能夠成功、哪些不能成功這是不可以預(yù)測的。但計算機在同等成本的計算能力會提升一倍這是可以預(yù)測的，到 2020 年我們模擬人類智能的成本就很低了。很多人都認為這將是一次革命，2045 年技術(shù)的綜合可以擴大我們的思維能力，這就是我們確定奇點的原因。

張鵬：我們探討 30 年后的問題對今天有意義嗎？您為什么花飛精力去做關(guān)于未來的研究，甚至很多人還不能理解它的意義？

Ray Kurzweil：我們不需要等到 2045 年才能夠看到巨大的變化，未來現(xiàn)在離我們更近了。100 年前祖父母們和你做的事情是一樣的，你希望你的孫子孫女也做這樣的事情。但是現(xiàn)在變化太快了。五六年前人們沒有移動手機和社交網(wǎng)絡(luò)，現(xiàn)在整個世界變化非常大，變革會不斷加速。一個口頭語需要 1000 年的時間才能夠被接受，打印技術(shù)則花了 400 年；電話在 50 年間被全世界所接受，手機則是 7 年?，F(xiàn)在，微博等社交網(wǎng)絡(luò)只用 3 年就被人們廣泛接受，變革是不斷加速的。從極客公園過去 5 年的大會，也可以從大會的第一次思考到變化。

未來離我們并不遠，必須從現(xiàn)在就為未來做好規(guī)劃。3 年后移動設(shè)備會變得更小更強大，云的能力也會上升很多倍，這會給應(yīng)用帶來難得的新機會。

人工智能會是我們工具中的一種

張鵬：確實像您說的，更遠的未來值得關(guān)注，在 3 年之內(nèi)人工智能領(lǐng)域會是什么樣的狀況？對這個世界有什么影響？

Ray Kurzweil：人工智能確實能夠改變我們的世界，很快就會有無人駕駛車。在接下來的 5-10 年搜索引擎也會變化，人們不僅可以通過關(guān)鍵詞搜索，搜索引擎會了解你要搜索什么、你要做什么，機器可以和人類溝通你想要了解的問題，提供更多信息。也許在你走路的時候進行搜索，搜索引擎會告訴你：血管中的血栓不會流到你的大腦當(dāng)中，但這方面的研究有一些新觀點，我可以幫你總結(jié)一下。機器與人類對話、了解你的想法，這是人和計算機未來的關(guān)系。

15 年之后計算機會大奧人類智能的水平，2045 年會超過人類。人工智能確實影響到我們生活的方方面面：機器人在教育能夠診斷學(xué)生在哪些方面聽懂了、哪些方面沒聽懂，機器可以對人去進行解釋，使我們的教育獲得很大的改變，世界上每個人都可以獲得優(yōu)質(zhì)的教育。

人工智能是否會讓我們丟掉一些就業(yè)機會？200 年前人們就擔(dān)心丟掉工作，但是現(xiàn)在我們有了更好的技能，這些技能就像梯子一樣幫我們不斷往上爬，產(chǎn)生更多的技術(shù)，我們會不斷改變這個世界。100 年前大部分的工作都需要人工，現(xiàn)在美國 60% 以上的工作都是由計算機擔(dān)任的，在中國將來也是如此。很多工作 25 年前根本就沒有，現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)工作不僅僅為了生存，還可以讓你滿足。

張鵬：所謂實驗級別的人工智能產(chǎn)品，在我們的感覺中它算不上很智能，和人的智慧差得很遠。您說的未來和今天反差這么明顯，會不會讓大家有懷疑我們最終能到達那個點嗎？您是不是承認在很短時間內(nèi)難以實現(xiàn)這個突破？

Ray Kurzweil：你能夠看到過去有些只有人類能擔(dān)任的領(lǐng)域，今天計算機也可以去做。比如過去只有人類是象棋大師，但是計算機打敗了象棋大師（深藍打敗卡斯帕羅夫）。

當(dāng)然，計算機并不是能夠做一切人類能夠做的事情，但到 2029 年計算機應(yīng)該能夠做人類做得到的事，軟件會出現(xiàn)指數(shù)級的增長。

我在人工智能方面已經(jīng)工作了 50 年了，計算機變得越來越聰明，每一次人們說「它們不能做那個」，但是 2 年之后發(fā)現(xiàn)它們確實能夠做到了。

對于人工智能這把雙刃劍，情感是人類的最后防線

張鵬：計算機確實在運算能力、邏輯能力、數(shù)據(jù)處理能力上遠遠超過人類，但是人類的創(chuàng)造力、情感是很難被邏輯和計算能力概括的，它是不是人工智能最后一道防線？還是這些最終也會被突破？

Ray Kurzweil：是的，這確實是最后一道防線。我給大家快速介紹了我的理論，即：人工智能火箭式增長的能力。人類大腦有皮層，近皮質(zhì)是能夠影響語言、藝術(shù)和科學(xué)的能力?，F(xiàn)在計算機中已經(jīng)有了這樣的分級系統(tǒng)，可以有情感，也可以幽默。

我的書當(dāng)中寫了怎么樣能夠重構(gòu)大腦，創(chuàng)新精神和比喻式的現(xiàn)象，我們的近皮質(zhì)是大腦皮層非常重要的一部分，可以認識到不同的樣式并應(yīng)用到不同的領(lǐng)域當(dāng)中，構(gòu)建金字塔的模型。在人類的金字塔上有很多層級的，創(chuàng)造力和幽默在金字塔的頂層。2029 年計算機有能力會走到金字塔的頂層，當(dāng)然，有些人會懷疑機器不能講笑話、玩幽默。但現(xiàn)在真的有機器人講出了有水平玩笑，真的讓我們感到非常的震驚。人們閱讀百科全書獲得非常多的知識，但計算機可以閱讀 2000 億頁的百科全書。我們已經(jīng)取得了很多的進展，創(chuàng)造力和情感確實是金字塔的頂部。但 15 年之后，機器人也會越來越接近這個層次。

張鵬：雖然我們非常有信心，但在這件事情上業(yè)界有很多爭論，Elon Musk 公開發(fā)表言論認為人工智能對人類世界打開了一個潘多拉魔盒。人工智能有一天會超越人類，我們是應(yīng)該害怕？還是應(yīng)該為之高興？

Ray Kurzweil：幾周之前我為美國的《時代周刊》寫了一篇文章，我個人認為技術(shù)有正面的和負面的影響，也就是雙刃劍。比如我們有火可以做飯，但是也可以把房子燒掉，這是一個雙刃劍。

就像其他所有的技術(shù)，人工智能也有毀滅性的一面，但是我們要保障它的安全性。

30 年前人們就認識到這個問題，有一個大會當(dāng)時討論怎樣保證生物技術(shù)的安全，現(xiàn)在這個會議每年都召開一次。目前這個領(lǐng)域沒有出現(xiàn)問題，我們看到生物技術(shù)進入了醫(yī)學(xué)實踐，未來十年心臟病、癌癥等很多疾病會得到治愈，但二十年前有些人認為生物技術(shù)破壞性很大。

人工智能也是一樣?，F(xiàn)在生物技術(shù)可以幫我們診療疾病，我們也要保證安全。其中的戰(zhàn)略可以同樣應(yīng)用在人工智能中，而且我們要設(shè)計一些防護的軟件或措施保證智能技術(shù)不會出現(xiàn)破壞性。

電影中有些人工智能去襲擊人類，但人工智能并不是一兩個人、是在十億二十億人手中掌握的，我們要去控制人工智能。我們現(xiàn)在的殺傷力大大提高，但我們了解到什么是對的、什么是錯的。我認為未來人工智能在很多人手里會放權(quán)，不是集中化的，而且可以克服疾病或貧困，這些是對我們更有意義的。

變化是一定的，生物技術(shù)、虛擬現(xiàn)實、3D 打印代表了未來

張鵬：我們對您創(chuàng)立的奇點大學(xué)很感興趣，我們想了解奇點大學(xué)如何在谷歌支持下創(chuàng)立的，目的是什么？

Ray Kurzweil：奇點大學(xué)是一個大學(xué)，但是不是通常意義上的大學(xué)——我們考慮的是未來怎么樣通過技術(shù)造福人類。其中有一個主題就是理解指數(shù)增長，不僅要考慮 2045 年，還考慮幾年后怎么通過指數(shù)性增長推動我們的世界。我們要考慮如何使用技術(shù)帶來更多的財富、健康、福祉、教育，而且同時避免這些技術(shù)的負面效應(yīng)。

未來的太空飛船需要依靠智能技術(shù)，火星探測也需要人工智能，所以谷歌會感興趣。谷歌和其他知名的公司感興趣的是如何克服人類的挑戰(zhàn)，這些技術(shù)使得我們的世界更安全、更健康，而且提供更多教育的機會，這就是他們?yōu)槭裁丛敢庥信d趣支持。

奇點大學(xué)跟其他大學(xué)不同，是邊學(xué)邊做的。學(xué)生通過項目改變世界，這些項目的目標是在 10 年內(nèi)幫助 10 億的人口。雖然有一些項目沒有成功，但是通過實踐學(xué)到了東西，我們也有熱情幫助世界。

張鵬：您怎么看無人駕駛汽車這些年的發(fā)展以及在可預(yù)期的短期的未來它會帶來對社會的影響？

Ray Kurzweil：有人擔(dān)心無人駕駛會出問題，但是即使有人駕駛也會出事故。無人駕駛也有很多好處，容易出事故的地段無人駕駛可以避免，可以節(jié)約停車場的空間，又有環(huán)保意義。除了谷歌公司之外的其他很多公司也在考慮無人駕駛，但是這個技術(shù)很有前途。

張鵬：最近的新聞中谷歌的 GoogleGlass 遇到一些困難，這種眼部的設(shè)備、頭戴的設(shè)備它在未來會扮演怎樣的角色？

Ray Kurzweil：不論幾年前談?wù)撨@個問題還是現(xiàn)在談?wù)?，我認為這個是正確的方向。我們需要其多的實驗，特別是一些具體的產(chǎn)品需要綜合更多的技術(shù)，因為幫助我們生活更好、更健康。現(xiàn)在 GoogleGlass 戴在臉上可以了解到大量信息，我覺得這是正確的方向。

張鵬：大部分的人會恐懼變化，但是在您的理論里面它又是一個必然的趨勢。今天這么多中國的年輕人企業(yè)家來到現(xiàn)場，在未來他們應(yīng)該怎么看待變化？

Ray Kurzweil：20 世紀的很多工作已經(jīng)不存在了，如果 20 世紀有人對我們說「不要擔(dān)心，IT 業(yè)中有很多工作，你可以寫博客和做其他很多事情」，一定沒有人聽得懂這些話。這是現(xiàn)實的社會問題，人們看到了就業(yè)機會的減少，但沒有看到被發(fā)明出來的新的工作機會。

正如我講的，工作的實質(zhì)、為什么要工作的本質(zhì)已經(jīng)出現(xiàn)了變化，19 世紀的時候這些變化已經(jīng)開始了，當(dāng)時紡織業(yè)的很多工作都消失了。自動化讓人們覺得就業(yè)的機會被消失了，那是因為他們沒有看到新的就業(yè)機會。實際上美國還有中國存在很多新的就業(yè)機會，帶來更多的薪酬，也讓他們感到更加的滿意。很多人在 IT 領(lǐng)域中工作，而且從工作當(dāng)中獲得很高的滿意度。

我們再比較一下現(xiàn)在和 200 年前的生活，比現(xiàn)在的人們更健康，預(yù)期的壽命翻一翻。19 世紀，人們很容易患病又沒有抗生素，有很多的例子都能夠展示出那時的人們生活是多么的艱難、痛苦。變化天然的代表一些正面的、積極的機會，但是人們會關(guān)注他們意境擁有的，會擔(dān)心和恐懼變化。有一些變化是他們不喜歡的，也不知道怎么樣變得越來越好。我們思考未來時就可以去規(guī)劃未來，可以去改善人們的生活，可以去重新界定我們的機制，譬如教育可以充分利用指數(shù)增長的優(yōu)勢。

最重要的是接受失敗、勇敢冒險

張鵬：除了人工智能這樣的技術(shù)之外，在未來幾年還有哪些技術(shù)和領(lǐng)域是值得關(guān)注并且有巨大潛力的？

Ray Kurzweil：一個是生物技術(shù)，我們可以從生物上把身體作為軟件來進行治療。接下來的 5-10 年當(dāng)中生物技術(shù)會會改變我們的健康。還有虛擬現(xiàn)實，三維已經(jīng)進入到游戲當(dāng)中了，最終我們會創(chuàng)建一個和現(xiàn)實類似虛擬世界。

還有 3D 打印技術(shù)，可能 2020 年 3D 打印才能改變世界。它會打印很多物理世界的產(chǎn)品，我們會有強大的開源市場，物理和虛擬可以同時存在。比如衣服你可以下載設(shè)計，可以進行圖片編輯，從最喜歡的設(shè)計師那里獲得設(shè)計圖案。

張鵬：在未來的發(fā)展過程之中，中國企業(yè)家怎么能夠?qū)κ澜绲挠绊懫鸬礁蟮淖饔?？硅谷一直在引領(lǐng)科技的創(chuàng)新，您覺得硅谷的核心精髓是什么？

Ray Kurzweil：硅谷精神的實質(zhì)包括很多，最重要的就是接受失敗，勇敢冒險。失敗會讓你感到羞愧，但要成功必須嘗試新的想法，這些新的想法可能不會成功。你必須要進行多次嘗試，直到找到成功的點子。

看看極客公園 GIF 大會的精神，在這場大會上我們是擁抱變化的，我們愿意冒險。我們可以看看未來的趨勢，要去尋求未來的機會，我們不擔(dān)心變革、變化，這是要想在科技領(lǐng)域取得成功必須具有的精神。在中國已經(jīng)具有這樣的精神了。中國的科技公司幾年內(nèi)就做出了這么多的貢獻，中國的未來是非常的光明的。

我們需要去慶祝每一個人的成功，因為我們做得創(chuàng)新越多就會從中受益更多，每個人都會受益。