圖為創(chuàng)新中國2012專場討論二:早期投資真正天使何處尋現(xiàn)場
8月23-24日,由浙江省金融辦指導、創(chuàng)業(yè)邦、杭州市人民政府聯(lián)合主辦的第七屆創(chuàng)新中國DEMO CHINA 2012總決賽在杭州黃龍飯店隆重舉行。圖為創(chuàng)新中國2012專場討論二:早期投資真正天使何處尋現(xiàn)場。
以下為演講實錄:
查立:我這身衣服怎么樣?
觀眾:好!
查立:起點創(chuàng)業(yè)之星還有一個孵化器,我們知道創(chuàng)業(yè)不是溫室里的花朵,創(chuàng)業(yè)需要從戰(zhàn)斗里贏得戰(zhàn)爭,我們都穿軍服。剛才的一場大家覺得有什么特點嗎?
觀眾:穿短袖衣服。
查立:穿短袖衣服,現(xiàn)在他們穿長袖衣服。非誠勿擾場上全是女的,我們場上全是男的,我們這一場是做天使的。剛才看前面一場,我覺得他們?nèi)兆犹眠^了,有一位說價錢好一點我就投。章蘇陽說我們這邊是五個里面減掉一個,十家里面就投八家,很容易,他們比我們輕松多了,咱們這一幫人都是在做最早的天使投資,通常是一個項目里面最早的投資人,所以我們這一場請大家來分享一下我們作為天使投資人,對于怎么來看項目、怎么來評判項目、怎么來做投資決定做一些分享,諸位先介紹一下自己的基金或者投資情況。
蔣純:我來自浙報集團傳媒夢工場,傳媒夢工場是浙報設立的支持媒體創(chuàng)新的投資機構,我們會看在新媒體領域的這樣一些早期項目支持和孵化。
沈勁:各位好,我是來自高通公司的沈勁,我們有一個活動是針對種子期或者天使活動期的投資,也就是明天上午移動互聯(lián)網(wǎng)專場,這是我們和創(chuàng)業(yè)邦、紅杉資本一塊來辦的,今年是第四屆。高通資本是世界最領先的或者最大的移動手機和平板電腦芯片提供商,這一波所謂的移動互聯(lián)網(wǎng)或者是智能手機,應該說我們發(fā)展的比較順利一點。
陸剛:大家好,我是來自聯(lián)想之星的陸剛,聯(lián)想之星是聯(lián)想控股下面的一個天使投資基金,我們基金規(guī)模在四個億人民幣,專注在天使階段,針對領域有三個:1.TMT,主要指移動互聯(lián)網(wǎng);2.醫(yī)藥健康,包括生物醫(yī)藥、醫(yī)療器械、健康服務;3.芯片制造,包括新材料、新能源、節(jié)能環(huán)保等等科技領域。在過去的三年多時間里面我們大概投了三十多個項目,投資接近兩個億人民幣,接下來我們會用兩年時間把剩余資金投完。
李治國:大家好,我是阿米巴資本李治國,我前十年基本上是在阿里巴巴度過,1991年從阿里出來以后個人做了一些投資,去年10月份正式成立阿米巴資本,有三個合伙人。基金規(guī)模不是很大,1.5億左右,投的項目規(guī)模在一百到五百萬,我自己創(chuàng)過業(yè),做過生活服務,跟阿里呆過很多年,所以一開始創(chuàng)業(yè)很茫然,所以就做早期天使投資,各大互聯(lián)網(wǎng)公司的開放平臺也越來越有感覺了,所以我覺得做這個行業(yè)應該是我自己有一點的信心,跟創(chuàng)業(yè)者打交道我也非常喜歡,所以就做了這個事情,謝謝!
左凌燁:大家好,我是來自經(jīng)緯創(chuàng)投的左凌燁,經(jīng)緯中國2008年在中國成立,為什么被劃為天使投資這一場,從我們角度來看,早期的風險投資和天使投資界限越來越模糊,對經(jīng)緯中國做一個簡單的定義我可以用九個字來形容一下:最靈活、最耐心、最活躍。因為從2008年至今,我們在中國已經(jīng)投資了超過100家企業(yè),絕大多數(shù)我們都是他第一輪投資人。最靈活是我們有兩支美元基金和兩支人民幣基金。最耐心是我們的美元基金可以等待十年,人民幣基金可以等待七年以上,謝謝大家!
楊寧:大家好,我叫楊寧,我是樂博天使基金的創(chuàng)始合伙人,簡單介紹一下自己,我投過的企業(yè)包括風行、熱庫游戲,今年年初我創(chuàng)辦了樂博資本,是比較專業(yè)的以基金形式來做天使投資。另外今年還做了一個新的產(chǎn)品,叫創(chuàng)業(yè)門診,簡單做一下廣告,只要你關注我的微博,我每一兩個禮拜就會在國內(nèi)一、兩個城市開一個門診,只要你是創(chuàng)業(yè)者,不管你有錢、沒錢,沒關系,到我的創(chuàng)業(yè)門診可以對你進行一對一的診斷和給你一些建議,純免費的,而且我都是真心給你來出這些建議,投不投你當然我心里有自己的門檻和篩選的條件,沒有關系,不管我投不投你我都真心的要幫助你,請關注我的微博和我的創(chuàng)業(yè)門診!
麥剛:謝謝主持人問我們這些人跟上一波嘉賓有什么不一樣,我們處于不同的食物鏈的不同地方,創(chuàng)業(yè)者放到最下游的話,在上面是天使投資人,再上面是PE、VC、LP,我本人在所有環(huán)節(jié)都做過,2005年創(chuàng)立了創(chuàng)業(yè)工場,我對自己的評價是行業(yè)老兵,老兵是什么意思呢?老兵就是沒有當上將軍同時沒有被市場搞死的人。業(yè)界人士可能知道我這句話,這不是很容易混的市場,我想提醒在座的每一位。創(chuàng)業(yè)工場2005年成立,過去七年當中我們投資很多企業(yè),但是我更準確的描述創(chuàng)業(yè)工場,過去投的基本上是我個人的實驗室,我在過去年代還有很多機會的時候,嘗試了很多領域,我對每個領域都有很強烈的興趣,甚至還投資過制造業(yè)。今年也很多轉(zhuǎn)變,現(xiàn)在是純粹投資人,這是身份和心態(tài)和所謂投資價值觀的一次改變,純粹投資,投資的錢比較少,股份也少,有時間我再講這個心里歷程,這里有很多可以和大家交流的話題,謝謝!
查立:剛才是一個老兵的感言,我其實也是個老兵,創(chuàng)業(yè)出身,后來開始做投資,而且也經(jīng)過了中國經(jīng)濟的幾次起伏,剛才有不少人講到最近經(jīng)濟不太好,從我個人經(jīng)驗看,創(chuàng)業(yè)和天使投資跟大的經(jīng)濟環(huán)境沒關系,不受這個影響。什么時候都可以創(chuàng)業(yè),不管經(jīng)濟好還是經(jīng)濟不好,特別是經(jīng)濟不好的情況下,這時候其實是創(chuàng)業(yè)最好的機會,也是天使投資最好的機會,因為這個時候泡沫沒有了,就看真本領,就看你項目好不好,如果經(jīng)濟好的情況下,股市很好的時候,其實都是我們投資人退出的時候,經(jīng)濟好、市值高,很多創(chuàng)業(yè)公司會有很多VC投資人跟著屁股后面追。
今天經(jīng)濟不好了,其實是創(chuàng)業(yè)最好的機會,也是天使投資最好的機會,下面想請嘉賓,是不是每個人能夠根據(jù)你們投的項目,具體的項目,談一談你們天使公司的一些心得,無論是成功的經(jīng)驗還是失敗的經(jīng)驗,跟我們分享一些具體的案例,謝謝!
麥剛:我覺得這個話題蠻專業(yè)的,本質(zhì)上是一個周期,坦率的講很多人對這個話題沒有做很深入的探討,我們一定要明白我們所做的事情是一個長周期的還是短期,還跨周期還是弱周期的事情,這對投資人來說很重要,對創(chuàng)業(yè)者來講也是很重要的。
創(chuàng)業(yè)者必須知道你的事情一定是長周期的,任何一個事情至少是要三、五年才能看到苗頭,創(chuàng)業(yè)基本上沒有時間早晚,行業(yè)本身情況我們不做特殊探討,對于早期創(chuàng)業(yè)者和早期投資人來講,創(chuàng)業(yè)者必須要耐得住寂寞,至少三、五年,從經(jīng)濟周期波段來看,波動越來越多,大部分創(chuàng)業(yè)者、早期投資一定有選時問題,周期一定是三、五年時間,很多時候已經(jīng)跨過了這個經(jīng)濟周期,根本不用擔心周期問題。
再講一下心得,為什么做單純投資人,我做過很多領域,擔任過很多角色,我有很多感觸,人有各種各樣的特點、特質(zhì),作為投資人,我們要很坦誠的學會跟各種人相處,為什么我越來越退呢,創(chuàng)業(yè)者必須明白這個企業(yè)是你的,基本上沒有人能幫到你太多,所以基本上是完全的放手,都不太管,這是我的心態(tài)轉(zhuǎn)變。
案例:幾年前,在公開場合我講過,今天還繼續(xù)講,我覺得純粹互聯(lián)網(wǎng)沒有機會,這句話不知道大家認不認同。我有一條微博,半年前發(fā)的,六、七年前我跟很多創(chuàng)業(yè)者說你這個項目別干了,買點騰訊股票去吧。一兩個星期我跟很多天使說如果你還搞互聯(lián)網(wǎng)項目的話,一半一半吧,另外一半買360股票。
查立:互聯(lián)網(wǎng)是太多項目,很多人不一定要把重心放在互聯(lián)網(wǎng)。
麥剛:我現(xiàn)在很多項目可能跟互聯(lián)網(wǎng)相關,但是本質(zhì)上已經(jīng)越來越重,國際有個理論是叫“鼠標模式”,鼠標+水兵模式?;氐阶詈?,為什么說公司傳統(tǒng)成份越來越多,互聯(lián)網(wǎng)成份必須要有,今天沒有哪個行業(yè)不是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè),但是創(chuàng)業(yè)者在今天這樣的從業(yè)環(huán)境下,我真誠的建議你們回到行業(yè)的本質(zhì),從賺錢、盈利角度去做一些踏踏實實的事情。
查立:這個講的很棒,每個行業(yè)都是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè),一定要找到你行業(yè)的本質(zhì),謝謝!
楊寧:我做天使投資好幾年了,分享一些我的案例,很多天使投資人講我投項目不看項目看人,這一點我不是百分之百同意,雖然也有我投人投中了,最后卻不是他原來做的事,比如說熱庫游戲,最早(劉勇)不是做游戲的,他是做互聯(lián)網(wǎng)推廣的,這個我認為是撞大運,我撞了一次就不想再撞第二次了。所以一個靠譜的人做一件不靠譜的事是一件悲劇,真的挺悲劇的。最好你不要賭他將來會轉(zhuǎn)型,如果你看到一個靠譜的人做不靠譜的事的時候要堅決的不投,如果將來轉(zhuǎn)型成功了,天底下的錢該你賺的你就去賺,不該你賺的就別去賺。
麥剛:我想說一句話,從投資者角度來看,三、五年之后如果這個事情成功了,卻不是你當年賭的事情,我不知道怎么評價,是眼光好嗎?
楊寧:不是眼光好。比如百度李彥宏,從當年融第一筆錢的時候就要做搜索,而他堅定做搜索,最后成為大企,李彥宏從來沒變過他要做搜索這件事,這個事情就是非常成功的。還有粵華娛樂,我發(fā)現(xiàn)他是一個非常成功的創(chuàng)業(yè)者,在音樂最低迷的時候堅持做音樂。
其次,分享一個不太成功的案例,我投資的,千萬別搞夫妻店。夫妻店肯定完蛋,我投了一個夫妻店,本來商業(yè)模式還是挺靠譜的,后來因為夫妻兩人,男的是CEO,女的是副總裁,后來有感情矛盾,感情矛盾造成了很糟糕的問題。
查立:我不太同意了,創(chuàng)業(yè)邦,清科,別忘記今天誰請你來的。
楊寧:他們兩個是做兩件事情,一個是做創(chuàng)業(yè)邦的,一個是做清科的,我仍然認為這是兩個創(chuàng)業(yè)。我認為如果在感情方面兩人很成熟的話,不管這段感情是好還是不好,有可能是非常好的伙伴關系,很多人躺著都中槍了,不說了。
查立:接下來看兩個長袖的。
左凌燁:我今天本來也帶了短袖,后來想為了尊重會場,還是把長袖臨時換了。剛才查老師講現(xiàn)在是不是一個好的創(chuàng)業(yè)時機,很多觀點我都完全同意,風險投資我也參與十年了,在今年經(jīng)濟市場、資本市場不好的時候,往往是下一批最優(yōu)秀的企業(yè)萌芽、成長的時候,今天有可能出來創(chuàng)業(yè)的人不像去年、前年那么多了,但是今天出來創(chuàng)業(yè)的人是決心更堅定、想的更清楚、退路更少的,因為他們要放棄穩(wěn)定的工資來冒這個風險,但是這反而是個好事,因為去年跟你同樣的情況可能會有四、五個可能十個競爭對手都拿到錢,那你同樣拿到一塊錢花錢的效率比今年要低的多得多,所以現(xiàn)在是個時機,雖然您融的錢少一點,但是市場噪音少,你可以更專注市場服務,可以更長期的發(fā)展。
查立:你有沒有一些精彩的案例跟大家分享?
左凌燁:項目很多,大家有空可以說經(jīng)緯中國的網(wǎng)站看一下??梢院唵蔚恼f一下,我們在互聯(lián)網(wǎng)領域有投資的企業(yè),有房產(chǎn)領域,有母嬰領域,在招聘領域,
說到天使投資和早期經(jīng)驗的經(jīng)驗和教訓,很多企業(yè)投資的時候只有團隊,甚至網(wǎng)站剛剛上線,的確是要靠譜的人做靠譜的市場,我們也投過很多優(yōu)秀市場,但是挑戰(zhàn)比較大,無論多努力,往往還是事倍功半。說到對創(chuàng)業(yè)者的建議,我覺得在天使投資階段或者早期組建團隊階段,有幾個硬傷一定要盡量避免:
1、現(xiàn)在是團隊作戰(zhàn),不像幾年前一個主將就行了,現(xiàn)在股權一定要集中,我們看過太多企業(yè)包括我們也參與一些企業(yè),早期兩個、三個甚至四個搭檔股權完全平均,但是只要后期發(fā)展出現(xiàn)一些波折和矛盾,股權平均矛盾會造成公司分工最主要的原因。
2、早期選擇天使投資或者資本的合作伙伴的時候,對股份的稀釋要充分的建立。我們也接觸一些不錯的創(chuàng)新企業(yè),但是他早期在風險投資階段或者天使投資階段找不到合適的資金或者說他沒有等待足夠長的時間讓合適資金找到他。
3、回到本質(zhì),現(xiàn)在做創(chuàng)業(yè)最終還是要看商業(yè)模式,你給用戶提供什么價值,我們不能為是用戶量而去發(fā)展用戶量,一定要在創(chuàng)業(yè)之初就確定地位,在創(chuàng)業(yè)第一天把產(chǎn)品形態(tài)和運營模式設計好,這樣你的路才會越走越寬、越走越順。
查立:治國你是新近天使投資,最初做阿里巴,確定在杭州做,我非常希望你跟在座的特別是杭州的創(chuàng)業(yè)者分享。
李治國:首先特別感謝創(chuàng)業(yè)邦和清科經(jīng)常在杭州組織活動,杭州的創(chuàng)業(yè)氛圍,說老實話跟北京差不少,我在杭州,特別希望杭州的創(chuàng)業(yè)公司多一些,看到現(xiàn)在杭州類似的大賽越來越多,這也說明杭州的創(chuàng)業(yè)氛圍越來越好,而且我自己有切身感受。
很多人知道我們前段時間做了創(chuàng)業(yè)園,我們的想法很簡單,我們投的項目很多集中在杭州,當時搞一些聚會,每次聚會大家都覺得不方便,突然有一次我們看到有一個一萬方的樓,大家在一起搞了一個團購把它買下來,開業(yè)的時候(蔡奇)部長也去了,我們專門在樓里面留了一千方做(扶余)咖啡,經(jīng)常在里做一些分享。杭州創(chuàng)業(yè)者比較多,氛圍也比較好,現(xiàn)在起到了非常好的作用,杭州有三家創(chuàng)業(yè)咖啡館,創(chuàng)業(yè)咖啡館鼻祖貝塔咖啡也是在杭州出來的。杭州很多工場、廠房都在改造,我覺得這些會是一個機會,在這方面杭州市政府起了一個很好的頭,各地也都在做,這應該是以后很好的勢頭。
左凌燁:不光治國在杭州,經(jīng)緯在杭州也有。
陸剛:在各種論壇里面還有投資人分享的時候,看項目都說事要靠譜人要靠譜,在這個靠譜背后細分出來還有蠻多的心得跟大家分享,這里說幾個感受,先說兩個靠譜,看投資標準,可以用VC標準看事,在天使領域看人。第二個靠譜,項目在什么行業(yè),成長規(guī)律是什么要分出來。
我們在2010年底、2011年初投了一個深圳的項目,當時感覺這個人把事沒有講的太清楚,只是大方向?qū)Γ髞砦覀冇X得這個人還是有很多的思考,投了一年不到的時候,他們的商業(yè)模式非常清晰,目前用戶撞擊量已經(jīng)有20多萬。
另外是我錯過的項目,PP時光機,創(chuàng)始人是一個院士,當時大方向沒太明白,雖然對他這個人很認可,在猶豫的時候被別人搶了,現(xiàn)在他的用戶安裝量非常好,給的價格也非常不錯。
給我的感受是什么呢,移動互聯(lián)網(wǎng)領域可能不要把事說的太清楚,說的太清楚了就不是事情的本源、方向,說的不清楚反而是這個階段最真實的。什么是要清楚的?人在這個過程中間你的思考、潛力對市場敏銳的判斷和調(diào)整能力是最重要的。
另外我們也投醫(yī)藥,藥行業(yè)如果你這么做的話就完不成了,藥這個行業(yè)要講的非常非常清楚。我經(jīng)常會用大家可以理解的比喻去說,我們經(jīng)常說人很重要,但是人到底重要到什么程度要跟事情匹配出來,移動互聯(lián)網(wǎng)對于人的要求非常好;但是換言之一個人具有點石成金的本事,他還需要什么商業(yè)嗅覺嗎?還需要什么團隊嗎?謝謝大家!
沈勁:對什么時候開始創(chuàng)業(yè)和創(chuàng)業(yè)做什么,我想跟大家分享一些心得和觀察,從我們投資的一些早期公司來看,實際上當他們有這個想法,開始創(chuàng)業(yè)的時候,往往并不被大家看好,比如說我們在八年前投資了美國的一家公司,做芯片的,那個時候并不知道可以我永遠在手機上、游戲機上,今天他們上市了,市值也不錯,達到十個多億。
無線大賽2009年的第一名,其實他們2008年開始創(chuàng)業(yè),做手機輸入法的時候也并不是十分清楚以后輸入法會成為我們智能手機非常重要的入口,這家公司叫(漢翔),在這一期的創(chuàng)業(yè)邦上面也有報道。
我自己1996年創(chuàng)業(yè)的時候,辭職那一天并不知道自己想做什么,只是知道要在互聯(lián)網(wǎng)方面干點事情,經(jīng)過一個多月以后,作為國際留學生,在國際電話打的非常昂貴的時候我們說要做IP電話,2001年公司成立了。我們也看到早期創(chuàng)業(yè),在追求熱點的思維下面,通常結(jié)果不是特別好,這一次我們在明天移動互聯(lián)網(wǎng)大賽上也特地選出了幾家,從投資人角度來講目前找不到盈利模式的,我們也不知道他是五年以后還是七年以后能夠成熟的這樣的公司來挑戰(zhàn)挑戰(zhàn)大家的判斷力吧。
創(chuàng)業(yè)的時機有一個結(jié)論,我觀察到的,不能追逐熱點。
蔣純:我們成立時間不是特別長,沒有特別的案例可以分享,我說一下我們對天使投資的基本理解,天使嘛,傳說天使都是有素養(yǎng)的,承載使命的。徐小平老師說財富事情的時候我本來想吐個槽的,后來他說創(chuàng)業(yè)就是為了財富,當然后來在對口相聲中又說一開始要把股權做好,說明還是正確的,也就沒什么好吐槽的了。我們剛開始創(chuàng)業(yè)的時候也不知道后來盈利,如果度過漫長的好幾年時間,如果沒有一個理想、信念和心里面有一份堅持在那里的話,是不可能熬過那么多年頭的,就像(查特·博格)說的他的使命是讓世界變得更加開放互聯(lián)。
創(chuàng)業(yè)需要信仰,我們傳媒夢工廠也有信仰,傳媒是讓生活變得更加美好、促進社會進步的力量,隨著互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展,傳媒領域概念越來越大,但是這個里面不是純粹功力性的對技術的運用,而是有一些內(nèi)容、腔調(diào)、好聲音在里頭,我們認為它是傳遞一種好的聲音、有品位的聲音。我們希望創(chuàng)業(yè)者有自己的理想和對自己產(chǎn)品的特殊追求,隨著技術的平臺化、工具化,做一種純技術的東西越來越不重要,而內(nèi)容會變成核心競爭力,我們的投資路線會沿著自己信仰的方向前進,投資一些這方面的創(chuàng)業(yè)者,至于你說這個東西什么時候能成,就像我們有一次和著名投資人交流的話,他說就像打撲克一樣,前面兩個是A沒有意義,最終翻出來的時候才能知道是對還是錯。所以在牌都沒翻出來之前,我們只要知道自己在正確的路上,在自己堅持那個方向上往前走,那就對了。所以我們也很希望能夠找到跟我們對創(chuàng)業(yè)、互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展、新媒體進一步發(fā)展有共同想法和理念的創(chuàng)業(yè)者。
內(nèi)容為核心有幾個優(yōu)勢:1.內(nèi)容本身有黏性。2.內(nèi)容本身形成一種氣氛,喜歡我的就是我的合作目標,不喜歡我的就走吧。我們希望和有共同理念的創(chuàng)業(yè)者們共同前進。
在杭州我們做了一個號稱中國最美的孵化園,小小的園區(qū),可以跟大家一起探討,跟杭州圈子里的同仁一起打造杭州更好的孵化環(huán)境、創(chuàng)業(yè)環(huán)境而努力。我們也有一些全國性的項目,現(xiàn)在到目前為止多數(shù)項目還在外地,我們也希望能夠把杭州的創(chuàng)業(yè)環(huán)境做的更好一點,和對新媒體的發(fā)展、對內(nèi)容有追求的創(chuàng)業(yè)者一起追求。
查立:在正確的方向上面堅持走下去,VC和創(chuàng)業(yè)者都要有自己的信念,在自己相信的方向堅持走下去。我剛才一到場地的時候就收到一堆私信,問什么時候創(chuàng)業(yè)好,怎么創(chuàng)業(yè),還有現(xiàn)在想從事天使投資,我覺得無論是創(chuàng)業(yè)還是做天使投資,千萬不要想,你想一輩子也想不出一個好的結(jié)果,最好的方案是創(chuàng)業(yè),馬上做個決定。明天創(chuàng)業(yè),你要做天使投資項目,你要想項目什么時候能賺錢,到底能賺多少錢是想不好的,先投進去再說,幾乎沒有創(chuàng)業(yè)者在第一天投資的時候是一個完美的投資者。舉一個例子來說,馬云就是,從杭州誕生,我記得1997年第一次回中國,1997年在杭州碰到馬云了,當時馬云跟今天的馬云不一樣,當時沒有人知道馬云,第一次碰到他是在望湖賓館往(五臨門)方向走不到五百米的一個違章建筑里在做他的產(chǎn)業(yè),所以創(chuàng)業(yè)只是一個夢想,一個奇跡而已。今天馬云的阿里巴巴、支付寶、淘寶已經(jīng)變成了非常巨大的代表著中國的創(chuàng)業(yè)和創(chuàng)新的偉大的公司。
創(chuàng)業(yè)者找投資,找天使投資人,天使投資人跟VC有很多不同的方法,我的方法比較糾結(jié),通常不會說五分鐘、十分鐘確定投資,我得了解你的項目,了解你的團隊,了解你這個人的價值觀,所以我通常會見到三到四次面才會確定,下面嘉賓每人介紹一下自己最典型的找項目、做決定大概是怎樣的過程。
麥剛:這和男女雙方有關系,有一見鐘情的,有回頭是岸的,我剛剛建立一個團隊,大概5月份還是6月份給我發(fā)了郵件,有一天整理一下郵箱,看到一個項目,不錯,在北京,我最近在北京呆的比較短。見面了,準確時間只有四天還是五天,投資協(xié)議簽了,錢打過去,是個兩百萬的投資,這就叫非典型案例。其實我對這個領域已經(jīng)有了很多的觀察和我自己的領悟,我一直在尋找這樣一個方向。另外對團隊的把握,就是人的把握,在那么短的時間里人對了、事情對了。
我的典型案例,一定要經(jīng)過至少三個月到半年的觀察期,因為人在做很多決定的時候是會沖動的,包括對人的判斷、事情的判斷以及溝通,所以我的觀察期判斷的點有很多很多方向。
這種火花的撞擊,因為我們不是機構投資人,我們沒有嚴格的程序上的過程,在時間上是可以很短的,但是請大家記住,這絕對是神話。
查立:所以你需要三個月的時間。
麥剛:至少。
楊寧:我看團隊我、看公司和投資模式和一般天使公司不一樣,很多人給我發(fā)商業(yè)計劃書,我都是回一句話:我一般不看商業(yè)計劃書,麻煩你來我的門診,當面探討。因為看商業(yè)計劃書效率非常非常低,我的所有項目、所有團隊都是面談的。創(chuàng)業(yè)門診剛才跟大家講過了,什么樣的團隊、什么樣的人都有,對于我來說,就像北京協(xié)和醫(yī)院的醫(yī)生一樣,可以看到很多奇怪的東西,對我感興趣的東西會留意,最后去約談;對于我不感興趣的東西也會去幫助他們。
查立:公益的醫(yī)生,免費診斷。
楊寧:免費診斷,好的我會去預約,但是我不會去看一面投資,因為看一面投資就好比看一張照片,比如你擺一張跑步的姿勢拍一張照片,我怎么知道你會不會跑。一般要看五面到六面,談五次到六次才會去投資,原因是我看了五、六張照片之后就大概知道你會不會跑,因為每張照片背景不一樣,這樣你就知道從哪跑到哪。
查立:用醫(yī)療的術語,第一次按按脈、第二次X光、第三次切片檢查等等。
楊寧:你要想我?guī)椭S時幫你,如果投資的話,肯定有篩選的標準。
查立:這個免費診斷,大概多少病人當中會有感有興趣的?
楊寧:大概兩百多個、三百多個會有一個感興趣的。
查立:還有一句話我非常贊同,很多創(chuàng)業(yè)者需要給他精神上的支持,但是天使投資人給創(chuàng)業(yè)者最好的幫助不是說支持你創(chuàng)業(yè),而是找出你的問題,找出問題,幫助你來判斷你可能的風險,其實這是對創(chuàng)業(yè)者最好的幫助。
楊寧:我非常歡迎大家來我的天使門診,但是有一個小小伏筆,可能是個體力活,我基本說四個小時,基本上是不停的。
查立:這個是鍛煉身體。經(jīng)緯這邊也是,你們有南大團隊,我最近還聽說你們下面不再找投資經(jīng)理了,會找一些媒體人幫你們找項目,是不是這樣的情況?
左凌燁:如果廣大創(chuàng)業(yè)者想找到我們經(jīng)緯,挺簡單的,現(xiàn)在有很多創(chuàng)業(yè)平臺,無論是創(chuàng)業(yè)邦,包括像36氪,很多媒體為廣大創(chuàng)業(yè)者服務,經(jīng)緯本身算是為國內(nèi)投資最大的團隊之一了,現(xiàn)在總?cè)藬?shù)接近40人,大多數(shù)的團隊成員都是業(yè)內(nèi)人士,比如有來自于各大互聯(lián)網(wǎng)公司,也有各大互聯(lián)網(wǎng)媒體從事記者背景的,無論是在行業(yè)的專業(yè)性或者人脈方面都有不錯的積累,如果是一個業(yè)內(nèi)比較靠譜的創(chuàng)業(yè)者,應該很容易通過你的關系就能找到相關的同事。從盤但一個項目和做決策的時機來說,在A輪或者天使階段,最快的項目在一個月以內(nèi),從第一次見面到資金當帳,大多數(shù)屬于人民幣結(jié)構。
也有項目從認識到最后投錢超過了三年,其實真正什么時候能夠從經(jīng)緯角度變成投資階段,時間并不是最重要的,從我們角度看,如果你在業(yè)內(nèi)時間比較長、有經(jīng)驗,通過對你的人品、做事能力和團隊的組建能力很快就有判斷,但是對你做這個事情的判斷需要有一系列的數(shù)據(jù)進行證明。如果你原來并不是業(yè)內(nèi)很有名企,名不見經(jīng)傳,但是你的產(chǎn)品上線了,雖然用戶量可能只有幾萬,但無論用戶的活躍度還是成長性,能看出明顯的軌跡,我們會合作的,主要是看你所處的發(fā)展階段。
查立:謝謝,治國。
李治國:剛剛對我們投資介紹的比較少,我們做投資的風格和經(jīng)緯非常不一樣,經(jīng)緯有一個很強大的團隊,他們發(fā)現(xiàn)項目能力非常強,各種各樣的人都有,我自己的風格,我們基金限于TMT,我自己更專注,第一是互聯(lián)網(wǎng),第二是電子商務,這兩個行業(yè)我相對比較熟悉一些,投的時候相對不缺少項目,基本上還是周邊的朋友或者是朋友推薦,范圍比較小,這樣子能保證我投入的精力不是太多。我一直在各種場合呼吁中國互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)氛圍特別是早期的天使創(chuàng)業(yè)氛圍跟美國歐美差別非常大,美國已經(jīng)做到什么階段?像斯坦福這樣的最優(yōu)秀的人出來創(chuàng)業(yè),F(xiàn)acebook只能收購這些人才,和中國不太一樣,這個需要一定的時間。在中國經(jīng)濟現(xiàn)在出現(xiàn)很大問題的情況下,如果不能把互聯(lián)網(wǎng)這幫人的能力、潛力釋放出來,我覺得是中國社會很大的退步和悲哀。互聯(lián)網(wǎng)在中國經(jīng)過十幾年的發(fā)展,大概三十出頭的這一批人都做了總監(jiān),現(xiàn)在都出來創(chuàng)業(yè),躍躍欲試。在這種情況下需要VC和互聯(lián)網(wǎng)巨頭開放的心態(tài),因為不開放,別人很難沖擊到他們,但是他會限制整個社會的創(chuàng)新。
查立:開放是一個更大的競爭的戰(zhàn)場,會出現(xiàn)更好的創(chuàng)業(yè)者。
李治國:后來的投資越來越多,我覺得對這個情況的改觀會有很大的好處,現(xiàn)在很多新的互聯(lián)網(wǎng)公司,第一他是豐富了產(chǎn)業(yè)圈;第二,他提供了很大的創(chuàng)新。這里面有很大的機會,平臺一開放,整個社會發(fā)展機會越來越多,我自己會在這里尋找一些夾縫的機會,我看到的很多的機會,越是熱點,意味著競爭的慘烈程度會越大,意味著你的營銷程度更大。剛才做后期投資的人說他可以比別人慢半拍甚至三、四拍也沒關系,做早期投資應該快一點進入,這樣成本比較低。
查立:做早期投資要快一拍,搶先一步。
李治國:最終還是想講一句話,了解不了解不是最重要的,我覺得團隊是最重要的,我現(xiàn)在投了一些項目以后,確實最后還是回到團隊身上,這個團隊起到非常關鍵的作用。
陸剛:兵法很重要,粟裕打一個仗可能用一個月的工夫猛攻;林彪打仗是兩幾個月想戰(zhàn)術,實現(xiàn)準備的快,包圍的快,最后發(fā)起總攻比較慢。我的經(jīng)驗是大概見三次面成功率比較高,見多了也不行,見多了是這個事我很感興趣,但是這個人拿不定主意,猶豫的事情往往是發(fā)生問題的地方。見少了也不行,可能的風險更高一些,所以一般三次,大概解決三個層面問題:第一次見面主要是把事情說清楚;第二次見面有一個時間間隔,把事情做更多的挑戰(zhàn)性的交流,過程中間看創(chuàng)業(yè)者思考反應怎么樣;第三次見面我們安排的人會比較多,叫團隊見面會。
查立:三次見面,感覺很好就能做決定,如果見面太多也可能是說有問題。
陸剛:你在猶豫的東西往往就是發(fā)生問題的地方。
查立:創(chuàng)業(yè)者是這樣,打一槍不夠,打兩槍不夠,打三槍把VC給打死。
陸剛:我們一般也是差不多三個越來越,中間過程反映創(chuàng)業(yè)者的變化。
沈勁:平均我們需要三個月的時間做一個項目,最塊的我做的是27天,我們有兩種方法論,一種是投資理論指導下的投資;第二種是隨機的,屬于機會主義的投資。前面這種,我們對投資方向已經(jīng)做了比較周全的分析以后,我們?nèi)フ翼椖?,這種投資時間比較短,如果碰上了,我還要了解這個行業(yè),時間比較長。
通常我們和許多投資人一樣,希望用時間去考驗一個公司所做的一些東西是不是屬實,但是大賽給我們設定的時間,什么時候比賽,什么時候公布十強,明天我們必須公布勝出的團隊而且還要發(fā)支票,所以就是我們給自己上了時間表。
蔣純:就像剛才說的,我們初創(chuàng)不久,所以我們把自己也是看成創(chuàng)業(yè)者,所以更多的是在尋找創(chuàng)業(yè)的合作者。挑選因素大家可能差不多,無非先看這個人是不是一個可靠的人,會不會耍沒有意義的小聰明,如果這樣可能就直接否定。包括他的團隊配合有沒有問題,包括他的方向、運營能力,我們也會通過場景式的情況做一些核實,這個感覺和面試員工有點像,這是早期項目,沒有太多東西可以看,只能看人之間的狀況。
另外整個理念上我們有一些特殊之處,非常多的會問一個問題,你這個項目我能幫上什么忙,一方面是我們的理念,我們的口號是服務于中國媒體的創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新,所以我們把自己看成服務者。另外一個方面,我覺得這是我們的優(yōu)勢,因為我們是一個很大的媒體集團,在很多社會資源和其他方面上還是能夠幫上大家很多忙的。所以我經(jīng)常會問我能幫上什么忙,如果他說我什么也不用你幫,只要一點錢,那么我覺得一方面我好像幫不上什么忙,另外我在這個單子上也沒有什么競爭力,反而不會投,謝謝。
查立:謝謝各位嘉賓做的寶貴的分享,我覺得杭州是一個非常好的創(chuàng)業(yè)的地方,也是天使投資的地方,像我們看到的優(yōu)秀的公司,無論是蘋果、雅虎、谷歌、Facebook很關鍵他們在早期的時候找到了非常優(yōu)秀的天使投資人,所以在座的創(chuàng)業(yè)者,臺上在座者一半是杭州人,我也是杭州人,治國是新杭州人,杭州有非常多的優(yōu)秀的天使投資人,特別是我,我的高中就是在這附近讀的,走路只有一站路。你們將來要找投資人,找天使,第一個來找我,謝謝!
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