2012年3月22日，艾瑞咨詢集團(tuán)在北京國(guó)家會(huì)議中心舉行第七屆年度高峰會(huì)議，本次會(huì)議設(shè)置“ 新經(jīng)濟(jì)”主會(huì)場(chǎng)和“電子商務(wù)”、“移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)”“網(wǎng)絡(luò)營(yíng)銷”等分會(huì)場(chǎng)。深度解讀，并揭開“格局、變局、定局”的“局”字神秘面紗。

　　2012年中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)用戶量突破5億大關(guān);2012年中國(guó)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)民數(shù)量預(yù)計(jì)將達(dá)4.51億;隨著“三網(wǎng)合一”、“云計(jì)算”、“物聯(lián)網(wǎng)”這些新概念的層出不窮與完善，也將成為2012年中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)的助推器;如此激烈的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)誰(shuí)將脫穎而出，誰(shuí)敢勇于創(chuàng)新?誰(shuí)又將受到用戶認(rèn)可和青睞?資本市場(chǎng)對(duì)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)的熱情，是否愈演愈烈?第七屆艾瑞高峰會(huì)議將邀請(qǐng)行業(yè)新老領(lǐng)軍人物與您共同探究2012年互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的新格局，發(fā)展中遇到怎樣的變局、最后將形成何種定局。

　　以下是“高峰對(duì)話：互聯(lián)網(wǎng)的格局與變局”的現(xiàn)場(chǎng)演講實(shí)錄：

　　主持人：優(yōu)米網(wǎng)CEO王利芬

　　參與嘉賓：UC優(yōu)視董事長(zhǎng)兼CEO俞永福、奇虎360董事長(zhǎng)周鴻祎、天使投資人薛蠻子、人人公司董事長(zhǎng)兼CEO陳一舟、當(dāng)當(dāng)網(wǎng)CEO李國(guó)慶

　　(圖為：“互聯(lián)網(wǎng)的格局與變局”互動(dòng)論壇現(xiàn)場(chǎng))

　　主持人：感謝陳總的精彩演講，給了我們很多新的營(yíng)銷思路，剛才我們聽到各位嘉賓對(duì)于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展趨勢(shì)，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)以及網(wǎng)絡(luò)營(yíng)銷的經(jīng)濟(jì)分析，大家可能還不過(guò)癮，因?yàn)閯偛诺难葜v是Web1.0的模式，只有演講，沒有互動(dòng)，接下來(lái)進(jìn)入我們的互動(dòng)環(huán)節(jié)。今天我們非常有幸的邀請(qǐng)到奇虎360董事長(zhǎng)周鴻袆先生;人人網(wǎng)董事長(zhǎng)兼CEO陳一舟先生，當(dāng)當(dāng)網(wǎng)CEO李國(guó)慶先生;著名天使投資人薛蠻子先生，UC優(yōu)視董事長(zhǎng)兼CEO俞永福先生。掌聲歡迎嘉賓上臺(tái)。

　　主持人：各位來(lái)賓，大家上午好，非常榮幸主持這么多互聯(lián)網(wǎng)大腕參加的嘉賓互動(dòng)時(shí)間，今天主辦方給出的話題，總的會(huì)議的大主題是格局、變局、定局，我在底下半天理解不了定局，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)行業(yè)里，定局還是很難理解的，格局、變局可能比較好理解，一會(huì)兒也請(qǐng)教嘉賓。今天的話題給了三個(gè)，第一，中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)格局已定還是充滿變局?第二，電子商務(wù)錯(cuò)了嗎?第三，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)革新對(duì)于現(xiàn)有互聯(lián)網(wǎng)格局的影響?這個(gè)話題可能為了照顧到在座的嘉賓，電子商務(wù)希望照顧到李國(guó)慶，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是希望照顧到俞永福和周鴻袆，還有陳一舟。薛蠻子先生參加了之后，今天您的角色作為點(diǎn)評(píng)嘉賓。謝謝。

　　這四位都是互聯(lián)網(wǎng)世界的新銳部隊(duì)，在互聯(lián)網(wǎng)世界大家一直在傳說(shuō)有一個(gè)基本不變的格局，就是幾座大山，我想先讓幾位闡述一下在幾座大山的格局下，你們是怎么來(lái)謀求你們自身的變局的。

　　周鴻袆：其實(shí)這個(gè)問(wèn)題是一個(gè)偽命題，大家都知道答案，前途是光明的，道路是曲折的，現(xiàn)在中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)幾大巨頭的存在確實(shí)是在很長(zhǎng)一段時(shí)間使很多創(chuàng)新公司感覺沒有機(jī)會(huì)，但是最終新一代的公司是要起來(lái)。比如Facebook上市，更多的媒體都在議論算馬克多少錢，算一個(gè)油漆匠掙了多少錢，其實(shí)你真正看到的包括Twitter的創(chuàng)始人，包括美國(guó)一批新銳的互聯(lián)網(wǎng)年輕一代。楊偉慶，十年前開會(huì)是這批人，那時(shí)候他們?nèi)畾q，過(guò)了十年還是這些人開會(huì)，四十歲他們是行業(yè)大腕，再過(guò)十年如果還是這批人開會(huì)那這個(gè)行業(yè)是有問(wèn)題的。中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)存在幾強(qiáng)，甚至單極，但是我們又不甘心在這樣一個(gè)環(huán)境下，陳一舟每天我們倆討論的都是什么問(wèn)題?我們討論兩個(gè)問(wèn)題，第一，如何深層。第二，陳一舟有一次撞見我說(shuō)周鴻袆，我們兩個(gè)是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的兩個(gè)最大的傻瓜，打拼了這么多年，好不容易把公司弄上市了，我們倆連休假都不敢休，一休假就怕公司被搞死，我們倆的心態(tài)就說(shuō)明跟創(chuàng)業(yè)公司比他們的壓力很大。但是我是個(gè)不信邪的人，曾經(jīng)有一個(gè)廣告為什么1984不是1984，中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的這十年，360一直在做開放平臺(tái)，我們雖然不是一個(gè)大公司，但是360干了一個(gè)讓這個(gè)行業(yè)變的更活躍，同時(shí)讓這個(gè)行業(yè)由于我們的刺激會(huì)讓巨頭更加開放的事兒，至少?gòu)娜ツ昕葱Ч€是比較明顯的。像新浪、人人，大家過(guò)去都不敢說(shuō)話的，現(xiàn)在也敢說(shuō)話了，所以，要靠這個(gè)行業(yè)大家共同的努力，我們不可能撼動(dòng)這些巨頭，我們也沒想著顛覆他們，我們只是想著中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)不要出現(xiàn)大樹之下，寸草不生的情況，要給中型公司和新銳的創(chuàng)業(yè)公司大家都要有一個(gè)成長(zhǎng)的空間。

　　主持人：你說(shuō)的挺不錯(cuò)的，我問(wèn)個(gè)具體的，比如你在這樣的場(chǎng)合，馬化騰也出現(xiàn)了，你是上前打招呼還是不打?

　　周鴻袆：肯定是要打打招呼，我經(jīng)常表?yè)P(yáng)和稱贊小馬哥。

　　主持人：能不能描述一下最近在一個(gè)什么場(chǎng)合跟他打招呼的時(shí)候他說(shuō)了什么，你說(shuō)了什么?

　　周鴻袆：我們的個(gè)人隱私吧。

　　主持人：你們應(yīng)該沒有什么隱私吧?

　　周鴻袆：我覺得今天咱倆都不在狀態(tài)，可以公開一下，我和小馬不得不說(shuō)的故事，最近在一次工信部開的會(huì)，陳一舟也去了，我們一般見了小馬都是問(wèn)聲好，第一稱贊騰訊取得了歷史性的進(jìn)步和革命的巨大成功。第二給我們大家留點(diǎn)生路。他說(shuō)你們做的也挺好，沒有問(wèn)題的。
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　　主持人：俞永福，你打招呼怎么打的?

　　俞永福：因?yàn)樵诋a(chǎn)業(yè)內(nèi)，不能見面就上去撓兩把，那太不男人了，男人打招呼的方式都是一致的。你說(shuō)的格局的問(wèn)題，在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)有好消息，壞消息，傳統(tǒng)類的互聯(lián)網(wǎng)有三座大山這是在中國(guó)的格局，一堆互聯(lián)網(wǎng)有意思，形成了全球新的三座大山，中國(guó)的三座大山面臨移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)全球更大的三座大山給他們帶來(lái)的壓力，谷歌、MAC Shop和蘋果，大山之外還有大山，我們把握春秋戰(zhàn)國(guó)的時(shí)代，怎樣找準(zhǔn)一個(gè)方向，堅(jiān)持把它做下去，最后看中國(guó)的三座大山大還是全球的三座大山大。

　　主持人：春秋和戰(zhàn)國(guó)是不一樣的，你是在春秋還是在戰(zhàn)國(guó)?

　　俞永福：現(xiàn)在電視劇比較興穿越，所以，一會(huì)兒在春秋，一會(huì)兒在戰(zhàn)國(guó)。

　　主持人：陳一舟是互聯(lián)網(wǎng)里我非常認(rèn)真跟他京郊過(guò)的人，他是互聯(lián)網(wǎng)的老兵，我很敬佩，但是我每次你就想一個(gè)問(wèn)題，你怎么就被新浪微博搶了風(fēng)頭，這應(yīng)該是你的，這為什么不是你的東西呢?為什么在國(guó)外那么有名，為什么人人在中國(guó)就?

　　陳一舟：我覺得大部分的公司，第一大家都沒認(rèn)識(shí)到在互聯(lián)網(wǎng)上有些商業(yè)模式是自然性的壟斷，某些業(yè)務(wù)是容易形成業(yè)務(wù)性的壟斷的，比如中國(guó)的幾座大山，因?yàn)樗麄冏龅脑?，做的很好，所以形成了自然性的壟斷。一旦形成自然性的壟斷之后，任何新興的力量在他們周圍生存都是很困難的，把外面吸了重力就越強(qiáng)，旁邊如果不是自轉(zhuǎn)的速度很快很快就被旋進(jìn)去了。所以，不管是新崛起的互聯(lián)網(wǎng)，新浪微博這樣的，他們還在間接或者直接的在大山周圍旋轉(zhuǎn)，現(xiàn)在坐在臺(tái)上的公司都沒有到形成黑洞，這種情況下，大家對(duì)生存的艱巨性要有足夠的認(rèn)識(shí)，怎樣讓公司多活幾年。我們的公司是生存能力比較強(qiáng)，周鴻袆同學(xué)是戰(zhàn)斗能力比較強(qiáng)，讓這些生存能力和戰(zhàn)斗能力比較強(qiáng)的公司應(yīng)該多團(tuán)結(jié)，我昨天看到一篇古文，論六國(guó)滅亡的，文章說(shuō)六國(guó)的破滅，主要的問(wèn)題是在賄秦上，大家對(duì)自己和經(jīng)營(yíng)對(duì)手，對(duì)生存的嚴(yán)峻性，這是關(guān)于競(jìng)爭(zhēng)。

　　主持人：你前面說(shuō)了這么多，兩個(gè)觀點(diǎn)，人家做的早，自然性的壟斷，你進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)業(yè)很早?

　　陳一舟：我們比其他的公司要晚。

　　主持人：生存性的公司要團(tuán)結(jié)起來(lái)，是不是團(tuán)結(jié)起來(lái)對(duì)付大山，是這個(gè)意思吧?

　　陳一舟：抱團(tuán)過(guò)冬。

　　主持人：你們目前團(tuán)結(jié)起來(lái)有什么舉動(dòng)嗎?

　　陳一舟：舉動(dòng)在思考，結(jié)盟要思考，但是大的方向在這兒。

　　主持人：互聯(lián)網(wǎng)比三座大山小一些的山能弄到一塊結(jié)盟嗎?你們現(xiàn)在見面的頻次和密度?沒什么舉動(dòng)?不作聲了，是秘密嗎?在思考。

　　陳一舟：視頻網(wǎng)站，酷6加入到人人，人人應(yīng)該叫人五人六，應(yīng)該叫人五人六響當(dāng)當(dāng)，還得跟國(guó)慶商量。

　　主持人：目前的這幾座大山，小山有機(jī)會(huì)嗎?

　　李國(guó)慶：我們是賣東西的。

　　主持人：今天劉強(qiáng)東沒來(lái)，你是不是松了口氣?

　　李國(guó)慶：我希望他來(lái)，我們倆沒見過(guò)面。

　　主持人：今天如果他來(lái)了，我一直在盯著這樣一個(gè)歷史性的時(shí)刻，你想想一下今天他來(lái)了，正好坐你旁邊，你會(huì)怎么樣呢?

　　李國(guó)慶：見面打招呼沒問(wèn)題，各為其主，我如果見到你現(xiàn)在手里資金不夠了我收一收。去年上市前毛利率二十幾，你的物流總體費(fèi)用也挺大的，但是有空間，你應(yīng)該做減法，哪怕不增長(zhǎng)，能大幅減虧，現(xiàn)在看來(lái)聽了。

　　主持人：你當(dāng)面跟他這么說(shuō)話他會(huì)愛聽嗎?你這不是指導(dǎo)人家創(chuàng)業(yè)嗎?

　　李國(guó)慶：我比他資格老多了，我比他大。

　　主持人：人家公司比你大那么多呢。

　　李國(guó)慶：你說(shuō)的是銷售規(guī)模，但是健康度啊沒我們強(qiáng)，我早年是掙一個(gè)花倆，毛利率二十多虧本二十，亞馬遜有過(guò)前三年，后來(lái)掙倆花三，去年的財(cái)報(bào)出來(lái)了，我現(xiàn)在也掙一個(gè)花倆了，但是拉手網(wǎng)、京東掙一個(gè)花四個(gè)。

　　主持人：公司的做法有千萬(wàn)種，成功的路有很多條，你不能用你的方式一定要讓劉強(qiáng)東照著你的路走，你跟他打招呼可能越打關(guān)系越惡劣。

　　李國(guó)慶：他用對(duì)沖基金的做法做企業(yè)這是瞎掰，你炒股票巨大的資金玩對(duì)沖有足夠的錢，做企業(yè)我拿足夠的錢虧損更大把你嚇到，讓其他企業(yè)沒有空間?包括當(dāng)當(dāng)，永遠(yuǎn)會(huì)冒出在服務(wù)上比我好，如果新疆的一個(gè)百貨網(wǎng)一定服務(wù)比我快，或者在特定的人群，現(xiàn)在高增長(zhǎng)，不需要定位就麻煩了。

　　主持人：你既然這么有信心，你預(yù)測(cè)一下三年以后你的公司好還是劉強(qiáng)東的公司好?

　　李國(guó)慶：過(guò)得了今年這個(gè)檻嗎?我今天的觀點(diǎn)一年前，兩年前都有，沒變過(guò)，去年錢沖進(jìn)來(lái)的時(shí)候我蒙了。
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　　周鴻袆：電商沒有格局，電商是用戶量做生意的，和建造互聯(lián)網(wǎng)模式的公司是兩類公司，沒有互聯(lián)網(wǎng)電商也能存在，電話郵購(gòu)，電話直銷，電視銷售，賣東西的領(lǐng)域永遠(yuǎn)不可能出現(xiàn)一個(gè)真正壟斷的巨頭，阿里巴巴、淘寶、支付寶做的非常好，他們也沒有真正在行業(yè)壟斷。

　　李國(guó)慶：支付的C2C模式是有網(wǎng)格效應(yīng)的。

　　周鴻袆：但是劉強(qiáng)東還是做起來(lái)了。有的企業(yè)控制了流量，有人控制了用戶，希望修一個(gè)圍墻，誰(shuí)也別動(dòng)我的用戶，這種離用戶非常近，先天形成了對(duì)用戶的控制，這種壟斷。做的早形成自然的壟斷是沒問(wèn)題的。我不能同意陳一舟的觀點(diǎn)，別人做的早，青出于藍(lán)勝于藍(lán)，中國(guó)沒有反壟斷法，導(dǎo)致他們利用壟斷優(yōu)勢(shì)像黑洞一樣擴(kuò)展到新業(yè)務(wù)，一個(gè)新公司看著做的東西不大，實(shí)際上都是未來(lái)產(chǎn)業(yè)鏈占據(jù)一個(gè)鏈條的公司。巨頭一被啟發(fā)我也做一個(gè)，巨頭抄襲也不可怕，可怕的是幾個(gè)億的用戶群很大的流量，只要把這個(gè)東西一捆綁，往下一推動(dòng)，通過(guò)很強(qiáng)大的用戶影響力，使新公司很難競(jìng)爭(zhēng)。美國(guó)的大公司不太敢明目張膽的模仿人家的業(yè)務(wù)和產(chǎn)品。中國(guó)的大公司雖然體積很大，但是心態(tài)比如陳一舟，他們老覺得哪一天一個(gè)小公司起來(lái)可能會(huì)顛覆我們，所以，他們卡位戰(zhàn)略，盯著這些小公司，做了這件事我就盯著你。

　　主持人：今年年底劉強(qiáng)東就死翹翹了?

　　李國(guó)慶：他得不斷的去融資，掙一個(gè)花四個(gè)不光是他，任何一個(gè)公司掙一個(gè)花四個(gè)，要想減虧，那就是融資，現(xiàn)在面臨私募，私募小錢還幫不上，我們兩三億美金能花好幾年，他兩個(gè)月就沒了，那就需要大錢，只有公開上市。

　　主持人：你說(shuō)找融資也沒什么人來(lái)?

　　李國(guó)慶：私募很難，只有到美國(guó)上市，現(xiàn)在的美國(guó)市場(chǎng)買不買，這個(gè)公司巨虧。

　　主持人：總而言之你想搞掉這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。

　　李國(guó)慶：不，他代表了一批互聯(lián)網(wǎng)公司，尤其在電子商務(wù)領(lǐng)域一批巨虧的公司。剛才問(wèn)人人網(wǎng)上市，你們家盈利的還是虧損的?虧。自產(chǎn)生內(nèi)容還虧，我也不知道虧在哪兒。

　　陳一舟：我們上市的第二季度是賺的，但是我們發(fā)現(xiàn)我們的行業(yè)很多的大公司加大投入，去年燒一個(gè)億美金，我們掙錢守?cái)偩筒恍小?/P>

　　主持人：論壇是制造張力，不是矛盾。薛蠻子大哥你對(duì)他們說(shuō)的進(jìn)行一個(gè)點(diǎn)評(píng)。

　　薛蠻子：我覺得今天的對(duì)話非常有意思，大家說(shuō)的都是直來(lái)直去，而且大家很有喜感，所以，首先我很歡迎大家直來(lái)直去，讓大家很有收獲，國(guó)慶跟他一貫的魯智深的風(fēng)格，直話直說(shuō)，一舟一貫的比較保守，說(shuō)話藏著掖著，老周是個(gè)斗士，俞永福是個(gè)君子，說(shuō)話很有分寸。我在中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)，很早以前就玩8848，周鴻袆剛剛開公司到北京的時(shí)候就見過(guò)面，我們都是老朋友了，他們這些人功成名就，我還是一老頭兒，很慚愧。我的感覺，實(shí)際上江山代有才人出，各領(lǐng)風(fēng)騷三五年，全世界都是如此。我們今天所看到的偉大的公司剩下來(lái)的真了不起的就是IBM一個(gè)公司，絕大部分一二十年就下去了?，F(xiàn)在看到一百多年的柯達(dá)說(shuō)瞎了也就瞎了，所以，做大公司的人他很偏執(zhí)很正常的，他們當(dāng)年看到的最大的公司兩天就沒了。所以，技術(shù)的變化，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和社交網(wǎng)絡(luò)媒體對(duì)所有現(xiàn)在的山頭都是個(gè)巨大的威脅。為什么?它的來(lái)頭特別大，什么樣真正的影響誰(shuí)也說(shuō)不清，這是最主要的。我覺得今后，尤其中國(guó)是一個(gè)公信力極低，道德底線幾乎沒有的國(guó)家，你在這里要折騰事兒就是靠朋友，靠哥們才有戲。嘻哈書店說(shuō)出一本喬布斯傳沒人買，如果李開復(fù)說(shuō)我覺得這本是最好的喬布斯傳就有人買，他有一千萬(wàn)人每天早上看他，每天晚上看他，只有他不會(huì)把自己一世英明賣一本五十元的書把自己搞臭。所以，今后小公司顛覆大公司的希望三年以前幾乎不存在，今天是一個(gè)行業(yè)大洗牌的時(shí)候，都有機(jī)會(huì)，包括在座的各位都是小山頭，別人是泰山，咱們是鬼見愁，底下還有小包，每個(gè)人有危機(jī)感是正常的。所以，我的看法，對(duì)小公司非常有機(jī)會(huì)，大家好好干，發(fā)私信給我，咱們給錢。
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　　主持人：謝謝薛蠻子，您剛才說(shuō)的有兩點(diǎn)非常好。實(shí)際上現(xiàn)在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)洶涌的趨勢(shì)和社會(huì)化媒體這樣一個(gè)新來(lái)的潮流，在這兩個(gè)格局下大公司都有非常大的危險(xiǎn)，接下來(lái)論壇轉(zhuǎn)到下一個(gè)回合，在這個(gè)格局下，每一個(gè)公司都謀求什么樣的變局，有什么樣的舉措，給你們各位宣傳公司的時(shí)間。

　　俞永福：剛才在說(shuō)前一個(gè)話題的時(shí)候，正好跟那個(gè)話題相關(guān)，我們所有傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)面臨的最大一個(gè)格局帶來(lái)的自己位置的調(diào)整就是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，因?yàn)槲腋蠹曳窒砣齻€(gè)數(shù)字，第一個(gè)數(shù)字，全球有70億人口，第二全球有12億臺(tái)計(jì)算機(jī)。第三，全球有55億臺(tái)手機(jī)。全世界要想讓一半地球人接受互聯(lián)網(wǎng)一定是通過(guò)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，這也是UC實(shí)現(xiàn)自己最重要的夢(mèng)想，幫助一半地球人通過(guò)手機(jī)方便快捷的上網(wǎng)，這個(gè)目標(biāo)是我們2011年年初提出的，當(dāng)時(shí)我們這個(gè)目標(biāo)是6%，也就是說(shuō)35億，我們當(dāng)時(shí)有兩億用戶，現(xiàn)在我們已經(jīng)完成了兩位數(shù)，超過(guò)了10%。這個(gè)市場(chǎng)其實(shí)在一個(gè)高速發(fā)展過(guò)程中，中國(guó)面臨著變局，同時(shí)這個(gè)變局也帶來(lái)了中國(guó)企業(yè)走向海外的機(jī)會(huì)。在手機(jī)上的業(yè)務(wù)美國(guó)人手大，所以，手上的東西玩的不靈。整個(gè)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)在亞洲是非常蓬勃快速的發(fā)展，UC在印度的市場(chǎng)份額超過(guò)20%，整個(gè)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)了如何顛覆傳統(tǒng)PC互聯(lián)網(wǎng)的領(lǐng)導(dǎo)者的機(jī)會(huì)，機(jī)會(huì)很多的時(shí)候，某種角度我們可以先放一放PK的問(wèn)題往前跑，這是我過(guò)去幾年堅(jiān)持的一個(gè)觀點(diǎn)，別人想揣我我跑的快揣不著我。

　　主持人：誰(shuí)想揣你?

　　俞永福：王老師的風(fēng)格從對(duì)話變成了挑戰(zhàn)，大公司對(duì)于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)今天跑的快的公司都持一個(gè)觀點(diǎn)，小的魚跑的早點(diǎn)兒，今天我準(zhǔn)備追了，老前輩們來(lái)了，養(yǎng)了這么多年體力不如我們好，我們年輕，年輕人一個(gè)好處就是體力好。

　　主持人：老前輩們都在追你?

　　俞永福：移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)所有人看到的都是機(jī)會(huì)，相當(dāng)于中午12點(diǎn)的太陽(yáng)底下去看。所以，大家不知道東南西北的時(shí)候，太陽(yáng)在正中間，這時(shí)候不太好分清方向，看哪個(gè)小子在前面都要追，大公司的特點(diǎn)派了一堆小部隊(duì)，周鴻袆剛才講的，360看不出方向沒關(guān)系，我們?nèi)硕?，每個(gè)方向都派人去追，這就是大公司現(xiàn)在的策略，每個(gè)方向都去追。

　　主持人：八面圍剿?要突破這個(gè)格局很不容易的，周鴻袆，你的舉動(dòng)永遠(yuǎn)讓互聯(lián)網(wǎng)界所有人都關(guān)注，人們都想看看你接下來(lái)想怎么搞，向哪個(gè)地方斗，跟誰(shuí)斗?

　　周鴻袆：我覺得在這個(gè)行業(yè)里一定要低調(diào)，我舉個(gè)例子，我不能同意俞永福的看法，現(xiàn)在地球人都知道無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)是未來(lái)的方向，哥們好容易在傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)爬到一個(gè)高度了，突然發(fā)現(xiàn)大家都在往無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)奔。所以，我們肯定要加大在無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)的投入，現(xiàn)在無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)在看不清的情況下，我自己不太懂，你們不要太輕視行業(yè)的大公司，我們國(guó)家大公司和國(guó)外大公司不一樣，國(guó)外大公司就是傻大黑粗又傲慢，我們大公司執(zhí)行力都很強(qiáng)，盯小兄弟盯的很緊。打個(gè)比方，手機(jī)QQ也很多年了，但是手機(jī)QQ跟PC QQ互聯(lián)互通也沒有太本質(zhì)的變化，雷軍同學(xué)的密鑰出來(lái)了，雷軍做的多好，能不能低調(diào)一點(diǎn)兒?不低調(diào)，非要天天給人講趨勢(shì)，就把馬化騰同學(xué)講醒了，馬化騰同學(xué)一看這是好方向就做了微信，騰訊認(rèn)真一發(fā)力，就連雷軍這么強(qiáng)悍的江湖大佬都基本歇菜了。所以，我也跟俞永福講一定要低調(diào)。俞永福的UC能到今天，360能到今天，包括陳一舟的人人，還是感謝當(dāng)時(shí)我們干這事兒的時(shí)候大家都是悶聲在探索，江湖這些巨佬也看不懂，給了我們?nèi)甑某砷L(zhǎng)空間。現(xiàn)在在無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)里，我覺得這些巨頭不會(huì)給大家三年的成長(zhǎng)空間。我對(duì)無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)是比較悲觀的，我認(rèn)為兩種趨勢(shì)，一種做小的飛機(jī)，做一款游戲，做內(nèi)容，做垂直做密集，做大公司看不懂也不愿意做的東西，最后從大公司開放平臺(tái)分一杯羹，這是一種可能。還有國(guó)外的三座大山我是非常認(rèn)同的，感謝我國(guó)的特殊國(guó)情，這三座大山在我國(guó)不太起作用。五六億的山寨機(jī)用戶永遠(yuǎn)買不起IOS的設(shè)備，安卓給了我們國(guó)家廠商一個(gè)機(jī)會(huì)，我們揚(yáng)言能做自己的操作系統(tǒng)其實(shí)都是安卓改的，幾座大山紛紛揚(yáng)言要做手機(jī)，可不是說(shuō)他們要做硬件掙錢，他們是要把終端軟件和服務(wù)垂直整合控制起來(lái)，無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)的壟斷局面比傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)要更加嚴(yán)峻。所以，在這方面我覺得前景是不容樂(lè)觀的。今天大家爭(zhēng)來(lái)爭(zhēng)里，還是在微軟的開放平臺(tái)上做個(gè)什么軟件，做個(gè)什么網(wǎng)站可以放上去推廣。將來(lái)如果在手機(jī)產(chǎn)業(yè)鏈上出現(xiàn)目前的垂直整合，哪一天人家覺得看你不順眼了，讓你的產(chǎn)品消失都是有可能的。所以，我覺得目前我所能干的就是在無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)上我們也要加大投入，甚至不計(jì)成本，投入人力，一定要在無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)上先占住一個(gè)地方，這是我們要做的事情。
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　　主持人：要低調(diào)，這樣不會(huì)吧誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)講醒了把你滅掉，你覺得互聯(lián)網(wǎng)也好，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)也好，低調(diào)就能保住性命嗎?

　　周鴻袆：我其實(shí)怎么都能保住性命，我是告訴創(chuàng)業(yè)者要低調(diào)。

　　主持人：俞永福不說(shuō)印度有二十幾，如果某個(gè)大公司要進(jìn)入印度市場(chǎng)它不做調(diào)研?這是很容易的事情，所以，他說(shuō)和不說(shuō)是一樣的，所以，你該高調(diào)還高調(diào)，沒事兒。陳一舟，你們準(zhǔn)備怎么干?

　　陳一舟：剛才周鴻袆講的觀點(diǎn)我一年前就知道了。

　　主持人：就是你比他高明，是吧?

　　陳一舟：我這個(gè)事兒想的比他早，國(guó)際上在崛起的力量非常大，因?yàn)樗侨蛐缘模袊?guó)的公司沒有做，但是谷歌、蘋果它服務(wù)全球，中國(guó)手機(jī)上的操作系統(tǒng)能夠征服全世界，我覺得可能性非常小。無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)還有要引起關(guān)注，PC互聯(lián)網(wǎng)為什么能形成微軟為核心的應(yīng)用性的平臺(tái)，讓所有的公司在微軟的平臺(tái)上創(chuàng)造比較平滑的，競(jìng)爭(zhēng)相對(duì)比較公平的市場(chǎng)，在手機(jī)上做不了這個(gè)事情，因?yàn)槭謾C(jī)上操作性，手機(jī)廠商賺的錢確實(shí)很少，只能逼著他們往上走，原來(lái)在PC上做應(yīng)用的也跑了，一旦跑到手機(jī)上，它控制你的土壤，讓你下你就下。手機(jī)上的搜索明顯比PC上少，因?yàn)锳PP Store解決了大部分應(yīng)用的營(yíng)銷，PC互聯(lián)網(wǎng)上通過(guò)搜索找到大量新的網(wǎng)站，新的頁(yè)面，無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)上靠時(shí)間，至少在重要性，我覺得嶄新的信息鏈，我一年前想這個(gè)事兒，這樣一個(gè)信息我們到底怎么辦?我們雖然看不清楚，至少對(duì)我們社交網(wǎng)絡(luò)來(lái)說(shuō)，在手機(jī)上如果我們混的不好的話其他人很困難，手機(jī)還是一個(gè)通訊的工具。我們一年前就開始考慮，從賺錢到不賺錢，今年還要繼續(xù)加大投入。可以告訴大家一個(gè)不幸的消息，一分錢不賺，公司的收入90%全是PC，我相信很多公司以后面臨同樣的問(wèn)題，特別是大公司。但是我們走到這一步還能撐住。如果無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)上能夠出現(xiàn)賺錢的公司。

　　主持人：如果在無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)上能賺錢，一個(gè)是你?其他是誰(shuí)?

　　陳一舟：谷歌，F(xiàn)acebook，無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)的幾座大山除了微軟、蘋果和谷歌還要加上Facebook，這四座大山會(huì)把中國(guó)的三座大山晃的七零八落，我們更小就不知道晃哪兒去了。以后哪個(gè)地方就市場(chǎng)空間我們就要去占領(lǐng)。

　　主持人：這一說(shuō)全場(chǎng)氣氛都比較悲哀。周鴻袆，你在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)上賺錢了嗎?

　　周鴻袆：沒有，我對(duì)賺錢不太感興趣。

　　主持人：前面“沒有”說(shuō)的聲音很小，其實(shí)也是感興趣的。李國(guó)慶，在社會(huì)化媒體和移動(dòng)互聯(lián)的角度，當(dāng)當(dāng)怎么弄的?

　　李國(guó)慶：到底做點(diǎn)什么也沒說(shuō)點(diǎn)真招兒。不見得每個(gè)人都做一個(gè)偉大的企業(yè)。十年前互聯(lián)網(wǎng)的浪潮，蠻子我們聊，互聯(lián)網(wǎng)只有第一，第一很光彩，第二湊合活，沒有第三。這是一個(gè)思想。關(guān)于大與小，還是在自己有獨(dú)特的定位，獨(dú)特非常重要，我又高調(diào)，在2004年卓越網(wǎng)被收購(gòu)以后，美國(guó)的大佬給我們打電話，這下你們麻煩了，亞馬遜財(cái)大氣粗，第二美國(guó)人狡猾的像蛇一樣，這樣的大公司專門盯著老二，往死了打老二。2005年貝索斯來(lái)亞馬遜，我也公開挑戰(zhàn)他。他說(shuō)“做生意本來(lái)不應(yīng)該激怒對(duì)手的，但是今天我們被當(dāng)當(dāng)李國(guó)慶激怒了，我們要報(bào)復(fù)”。又怎么樣?這么多年下去了，我的綜合毛利率，它掙的差價(jià)都不夠付運(yùn)費(fèi)。現(xiàn)在的亞馬遜(中國(guó))，你以為馬云真的喜歡我?

　　主持人：他說(shuō)真的喜歡你。

　　李國(guó)慶：我們私下的短信還是挺友好的，比如他賣假貨我說(shuō)你趕緊改。但是關(guān)鍵的場(chǎng)合我是站在馬云的立場(chǎng)的，比如他的股權(quán)紛爭(zhēng)對(duì)創(chuàng)業(yè)者的態(tài)度，我是支持馬云的。大淘寶現(xiàn)在天貓每年都研究怎么打死當(dāng)當(dāng)圖書，一天都不放棄，賣書又是個(gè)便利性品類。折騰了一年下來(lái)它一賣數(shù)我們圖書驚恐萬(wàn)狀，你們都想橫著擴(kuò)張，你的注意力高度分散，家電品牌數(shù)碼相機(jī)兩千二，送一本書38，打折以后29，5元送貨費(fèi)?出版界還有一些王八蛋覺得這幾年老受當(dāng)當(dāng)?shù)钠圬?fù)，終于來(lái)了一個(gè)老三，結(jié)果到去年8月找我們不行了，流量比我大，當(dāng)時(shí)看它微博這個(gè)部門不賺錢就開了，它哪個(gè)部門賺過(guò)錢啊?結(jié)果就賣到我十分之一。

　　我們今年的戰(zhàn)略一定讓我說(shuō)幾招的話，第一，我也不是什么都能賣，一包手紙賣到烏魯木齊去了，紙的行業(yè)是有規(guī)律的，只能同城，成都市賣的紙一定是德陽(yáng)，綿陽(yáng)都遠(yuǎn)了點(diǎn)兒，那兒的加工基地生產(chǎn)的，不能跨省運(yùn)輸。便利性品類，重復(fù)消費(fèi)。周鴻袆的觀點(diǎn)不愛聽，把我們的門檻設(shè)的太低，每一類都有會(huì)干的。
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　　主持人：說(shuō)說(shuō)你到底怎么干的?

　　李國(guó)慶：新疆、西藏、云南的生意關(guān)了，加起來(lái)占我1%的銷售額，退貨率占的很高，投訴率多少?那么老遠(yuǎn)我也服務(wù)不好，十天才到喀什，內(nèi)部反對(duì)，結(jié)果我這些訂單占我9%，現(xiàn)在訂單降到8%，金額還提高了。給你送那么老遠(yuǎn)還不多買點(diǎn)兒?這是我在區(qū)域上要形成新的重點(diǎn)，我寧可收縮前5個(gè)城市占50%，前30個(gè)城市占80%，我在這兒好好服務(wù)好。等城市成熟了，有規(guī)模了我再進(jìn)入。第一區(qū)域收入，第二人群收入。我不缺顧客，我顧客服務(wù)不好，他老走，我也不能都服務(wù)好。我的VIP都服務(wù)不好，任何公司20%的顧客占80%的銷售額，都是這個(gè)規(guī)律。

　　第三大家都提移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，我們?nèi)ツ?月份開始籌建兩個(gè)部門，人人網(wǎng)我不怎么去，但是我兒子是初中生，他說(shuō)我們誰(shuí)上新浪，都上人人。

　　陳一舟：你們當(dāng)當(dāng)把我們屏蔽了?

　　李國(guó)慶：我們公司從來(lái)沒有屏蔽任何公司的政策。這批中學(xué)生、大學(xué)生那么年輕，包括我兒子都是在人人上看，一個(gè)那么年輕的顧客群，蒙牛酸酸乳為什么也喜歡他們?他的購(gòu)買力不夠，但是他變成二十了怎么辦?他變成三十了怎么辦?移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)我去年發(fā)微博，還是抓服務(wù)。到當(dāng)當(dāng)?shù)念櫩拖敫墒裁?，如果?dāng)當(dāng)?shù)念櫩投疾荒苓w移到手機(jī)上，你半天推廣都別干這個(gè)事兒，廣告一分不許投，手機(jī)廠商、運(yùn)營(yíng)商，一定要有獨(dú)特的能力，現(xiàn)在達(dá)到了，手機(jī)網(wǎng)占我們流量的17%，我要求7月2號(hào)大20%，現(xiàn)在每天占主流量，抓住網(wǎng)絡(luò)用戶。

　　主持人：周鴻袆和陳一舟兩個(gè)人的確結(jié)了盟了，我給大家翻譯一下，也許不對(duì)，大家批評(píng)。他們都說(shuō)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)沒什么戲，國(guó)外有四座大山，中國(guó)有幾座大山，比PC機(jī)整個(gè)的壟斷還要厲害，他們只是說(shuō)看看人家哪個(gè)地方不弄把那個(gè)小縫撿著，言外之意這么一個(gè)大機(jī)會(huì)連他們都能撿個(gè)小縫，你們就別湊這個(gè)熱鬧了。結(jié)盟到一定的觀點(diǎn)，讓更多的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手在外面，本來(lái)人家想進(jìn)來(lái)，基本上也不進(jìn)來(lái)了，你們幾個(gè)在里面就玩的挺歡，這是我的一個(gè)比較錯(cuò)誤的解釋。周鴻袆，你可以反駁幾句。

　　周鴻袆：大家講的都很好，論壇弄的很熱烈，我沒有什么可反駁的。

　　主持人：李國(guó)慶，您現(xiàn)在的盈利是多少?

　　李國(guó)慶：虧損。

　　主持人：我怎么聽你做公司上，一會(huì)兒指導(dǎo)劉強(qiáng)東，一會(huì)兒拍著陳一舟的肩膀說(shuō)不要做平臺(tái)，你一個(gè)虧損公司指導(dǎo)著全世界?

　　李國(guó)慶：當(dāng)當(dāng)網(wǎng)是唯一中國(guó)電子商務(wù)有過(guò)一年以上盈利歷史的公司。第二，五十步笑百步，你的虧損額、虧損率，有的人也虧損，虧和虧不一樣，虧大虧小差很遠(yuǎn)。

　　主持人：總是能找出你的優(yōu)視來(lái)。

　　薛蠻子：我覺得應(yīng)該給所有的投資者今天上了最好的一課，就是每一個(gè)投資者不能是簡(jiǎn)單的跟風(fēng)，在去年的時(shí)候，所有的人都蜂擁而至，所有的熱門的團(tuán)購(gòu)十幾家都拿到錢，去年所有的大型的電子商務(wù)網(wǎng)站拿了一輪、兩輪、三輪錢，之所以今天比較清醒，出現(xiàn)了今天我們看到的國(guó)慶兄的大家怎么光燒錢，用對(duì)沖基金的方法玩?zhèn)鹘y(tǒng)行業(yè)，玩銷售的行業(yè)，這是我覺得對(duì)于投資者來(lái)說(shuō)一定要看準(zhǔn)大的方向，而且對(duì)行業(yè)的本質(zhì)要有深刻的認(rèn)識(shí)，絕對(duì)不能人云亦云，這對(duì)所有投資者來(lái)說(shuō)是一個(gè)非常生動(dòng)實(shí)際的一課。

　　其實(shí)絕大部分投資者，就跟我買股票一樣都是跟風(fēng)的，一個(gè)人買這個(gè)，大家都沖過(guò)去，這個(gè)方法肯定是不靈的，到最后我認(rèn)為像紅杉也好，包括投Facebook，三四十年又能看到蘋果，又能看到微軟，又能看到雅虎，還能看到Facebook，確實(shí)高。我們國(guó)家凡是投資的人，今后除了簡(jiǎn)單的看報(bào)紙，行業(yè)報(bào)道，對(duì)行業(yè)要深思熟慮，想深想透，不然吃大虧。

　　主持人：您剛才的理論放之四海而皆準(zhǔn)，沒有問(wèn)題，吃透行業(yè)，看清楚人。在中國(guó)給您幾個(gè)具體的案例，您身邊的三個(gè)人，您看他們進(jìn)軍移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)您投不投?

　　薛蠻子：俞永福的生意我是一點(diǎn)都不懂，由于我不懂我不敢投，因?yàn)樗腢C我不知道什么玩意兒，我有可能投周鴻袆，因?yàn)橹茗櫺勈且粋€(gè)干勁兒極大，短時(shí)間內(nèi)他公司已經(jīng)有足夠的領(lǐng)導(dǎo)人的注意力，短時(shí)間內(nèi)估計(jì)死不了，作為投資他們都不屬于天使投資的范疇，我買股票會(huì)關(guān)注周鴻袆。陳一舟最大的優(yōu)勢(shì)他的現(xiàn)金極多，人又極多，又不肯花錢，反正熬不死我我的錢夠十年燒的，我付小房租小水電，逮著一口就夠吃，他這個(gè)路子也死不了，我覺得他是一個(gè)保守的路子?？梢酝兑煌叮善币坏屯?。李國(guó)慶是電子商務(wù)里不賺錢，我要看到李國(guó)慶最后對(duì)社會(huì)化的營(yíng)銷他的手段，對(duì)他這個(gè)行業(yè)，索性是他進(jìn)入了一個(gè)賣書的行業(yè)，也是他的不幸，賣書是很難賺大錢的。所以，他在書以外能不能取得大的成功決定當(dāng)當(dāng)網(wǎng)。第二，當(dāng)當(dāng)網(wǎng)今后的社交化營(yíng)銷能力，對(duì)它的影響是什么，是觀望。

　　主持人：謝謝每一位的時(shí)間，謝謝大家。再見。