趙本山

　　《綜藝》：二人轉(zhuǎn)是劇場(chǎng)藝術(shù)，你正在做的《明星轉(zhuǎn)起來(lái)》就是把二人轉(zhuǎn)從劇場(chǎng)搬到熒屏上，中間的過(guò)渡你覺(jué)得自然嗎？

　　趙本山：這個(gè)我付出了不知多少努力，第一次試不就給中央臺(tái)惹了事嗎？后來(lái)我沒(méi)放棄，一直在努力，應(yīng)該說(shuō)是很自然地過(guò)渡過(guò)來(lái)的。如果說(shuō)沒(méi)有這5年我連拍戲帶這么推，二人轉(zhuǎn)可能始終在地下生活，始終都不會(huì)被真正關(guān)注。

　　《綜藝》：你做的是“綠色二人轉(zhuǎn)”，你就是一道紅線是嗎？

　　趙本山：對(duì)，就通過(guò)我這道紅線把關(guān)。我有各種制度來(lái)管理我的演員。張藝謀在我這兒看了三場(chǎng)，把他感動(dòng)壞了，他說(shuō)，哪兒都比不了啊，中國(guó)人才都在你這兒啊，中國(guó)喜劇要好好經(jīng)營(yíng)，按你這步伐往前走，沒(méi)有能超過(guò)你的。因?yàn)檫@塊兒土地產(chǎn)這個(gè)，它是從泥土里頭長(zhǎng)出來(lái)的，不是說(shuō)你不會(huì)我培養(yǎng)你一段兒，它是十幾年的功夫甚至二十幾年的功夫才能達(dá)到今天演員在臺(tái)上那種自信。它的那種放松到了一種自由的狀態(tài)，這種自由的狀態(tài)是專(zhuān)業(yè)演員沒(méi)有的。

　　《綜藝》：這些人才都是十幾年培養(yǎng)出來(lái)的，你看北京劇場(chǎng)又開(kāi)了，那人才的培養(yǎng)能跟得上劇場(chǎng)的擴(kuò)張嗎？

　　趙本山：這不用擔(dān)心，后期一定會(huì)有人的，它是地里不斷長(zhǎng)出來(lái)的，人才一茬茬跟著就來(lái)了，你明白嗎？其他劇場(chǎng)各縣城都有，凡是苗子咱要看上了就進(jìn)入咱的團(tuán)隊(duì)了。別人說(shuō)不準(zhǔn)你應(yīng)該怎么演，把什么給去掉，可能就會(huì)是非常優(yōu)秀的演員。我們這里不僅是個(gè)平臺(tái)，而且是美學(xué)、表演和分寸把握的平臺(tái)。其實(shí)喜劇和鬧劇、惡搞的界限可能就差一個(gè)指頭，越過(guò)一步可能就是庸俗，稍往這邊來(lái)點(diǎn)就是精彩。這幫人其實(shí)都超過(guò)周星馳的本領(lǐng)了，只是沒(méi)有時(shí)間去慢慢把握，因?yàn)槲覀儗?dǎo)演少，就玩兒我一個(gè)人，我要是拍一個(gè)片子就一頭扎到那上去了，這邊就管得少了。如果我們多幾個(gè)導(dǎo)演就好了，那我可能下一步就改道了，就改喜劇創(chuàng)作了，中國(guó)太需要喜劇了，全世界最賣(mài)錢(qián)的還是喜劇。

　　劇場(chǎng)擴(kuò)張倒是需要時(shí)間。其實(shí)現(xiàn)在到處有人找我開(kāi)劇場(chǎng)，但我不想那么擴(kuò)張。擴(kuò)張快了演員不是沒(méi)有，只是我要求的藝術(shù)質(zhì)量跟不上。但是我們各個(gè)團(tuán)隊(duì)、劇場(chǎng)的規(guī)章制度都很全面，以后可能就是坐在家里就把全國(guó)的劇場(chǎng)都管上了，那兒有多少個(gè)座，上了多少人，演員演得怎么樣，大屏幕都能顯示出來(lái)，幾乎二十天的演出都能記錄下，演員說(shuō)錯(cuò)哪句話都有記錄。這種管理是非常重要的。

　　《綜藝》：你說(shuō)各地都有意圖和本山傳媒合作開(kāi)劇場(chǎng)，大體模式是怎樣的？

　　趙本山：都是以租劇場(chǎng)或者買(mǎi)劇場(chǎng)的方式獨(dú)立做起來(lái)，當(dāng)?shù)氐糜腥酥С?，但管理盡量獨(dú)立。合作（模式的劇場(chǎng)）我們目前有一兩個(gè)，但經(jīng)濟(jì)效益不大好。為什么呢？合作的劇場(chǎng)管理上有問(wèn)題，你一半人他一半人，出現(xiàn)問(wèn)題不好管理。（《綜藝》：本山傳媒在這些劇場(chǎng)里都是控股方嗎？）那肯定是，最起碼藝術(shù)經(jīng)營(yíng)這一塊兒完全是我們負(fù)責(zé)和主導(dǎo)，你換一個(gè)人去經(jīng)營(yíng)沒(méi)法弄，他們也不聽(tīng)。

　　《綜藝》：本山傳媒有沒(méi)有一個(gè)完善的人才遴選機(jī)制？

　　趙本山：東三省這些唱二人轉(zhuǎn)的藝人凡是有點(diǎn)名氣的，不客氣地說(shuō)好的幾乎都在我這兒呢。考核標(biāo)準(zhǔn)就是在別的劇場(chǎng)壓軸的到我這兒來(lái)就唱第一個(gè)，差距就這么大。

　　《綜藝》：和別的劇場(chǎng)不會(huì)有沖突嗎？

　　趙本山：沒(méi)有啥沖突。東三省這些搞二人轉(zhuǎn)的，大的就那么幾家，這些人如果聽(tīng)說(shuō)（他們的演員）要上我這兒來(lái)都會(huì)放人。第一點(diǎn)，他比不了，第二點(diǎn)，他覺(jué)得有出息。二人轉(zhuǎn)本身是我接手之后才火爆，所以只要是上我這兒來(lái)，他們不會(huì)有意見(jiàn)。我也會(huì)和他們商量，說(shuō)你們不要有什么想法，都是為了二人轉(zhuǎn)的發(fā)展，也是為了培養(yǎng)人才。

　　《綜藝》：就是說(shuō)別的劇場(chǎng)和“劉老根大舞臺(tái)”根本沒(méi)法比？

　　趙本山：我們是看得著、攆不上的。二人轉(zhuǎn)為什么我經(jīng)營(yíng)就能火起來(lái)，第一是因?yàn)槲冶救说纳鐣?huì)影響力，我能把它從泥坑里拽上來(lái)；第二我有一個(gè)電視制作機(jī)構(gòu)，能獨(dú)立拍戲培養(yǎng)明星，別人也可以拍但拍不火。其他我還有個(gè)大學(xué)（編者注：遼寧大學(xué)本山藝術(shù)學(xué)院），大學(xué)有好苗子可以直接進(jìn)入我們基地，這是一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈條，是別的劇場(chǎng)沒(méi)有的。我的團(tuán)隊(duì)也是不可復(fù)制的，我做喜劇也很有經(jīng)驗(yàn)了，很多時(shí)候演員表演讓我點(diǎn)一下，觀眾就能笑出來(lái)。

　　本山傳媒不差錢(qián)

　　《綜藝》：你就是本山集團(tuán)的核心競(jìng)爭(zhēng)力，這是不是有問(wèn)題，演員夠不夠遴選標(biāo)準(zhǔn)你是標(biāo)準(zhǔn)，演出合不合規(guī)矩你也是紅線，表演也得你幫忙提高……

　　趙本山：通過(guò)逐漸培養(yǎng)，現(xiàn)在下面的每個(gè)總監(jiān)都已經(jīng)知道了，對(duì)我的審美把握他們常在我身邊悟都能悟出來(lái)，但是（具體到）該怎么演他還是不知道。比如（他們）能看出哪兒不舒服，你這兒有點(diǎn)過(guò)，得收一收，但怎么收不知道，這是最難的。比如拍戲，最初一個(gè)月我要在那兒把握，然后換別的導(dǎo)演，因?yàn)榻?jīng)過(guò)一個(gè)月后，演員就基本上能把把握人物狀態(tài)了，但是往里加彩兒很難。同樣兩行字可能演十分鐘，也可能是五分鐘。我排戲就是讓演員自己找農(nóng)村生活里的狀態(tài)，這種東西我是很厚重的。比如《鄉(xiāng)村愛(ài)情》、《劉老根》、《馬大帥》，那都是我的生活，怎么演我都知道。

　　《綜藝》：如果你退休了呢？

　　趙本山：人不能想那么長(zhǎng)。別說(shuō)你退休你哪天人還沒(méi)了呢咋辦？（《綜藝》：但本山傳媒還在呢？）當(dāng)然，時(shí)間長(zhǎng)了，后續(xù)人才成長(zhǎng)起來(lái)，可能出不來(lái)我這樣一個(gè)人，出來(lái)一個(gè)管理者也不錯(cuò)。其實(shí)一個(gè)團(tuán)隊(duì)最重要的一是關(guān)心二是制度，要有一個(gè)良好的制度適應(yīng)市場(chǎng)化運(yùn)作，三是要分配公平合理。我們剛開(kāi)始做事都是血?dú)夥絼?，我能跟上你就行；后?lái)就是利益，在利益上要大方點(diǎn)。不是說(shuō)人那兒一個(gè)月掙一萬(wàn)你給五千，你再有能耐人也不會(huì)來(lái)的，因?yàn)槿硕际菑?qiáng)調(diào)一個(gè)生存的自我價(jià)值，只要你兌現(xiàn)他的價(jià)值，他就會(huì)老老實(shí)實(shí)干活兒。這和做官不一樣，說(shuō)科長(zhǎng)完了給你升個(gè)副處，還有機(jī)會(huì)當(dāng)廳長(zhǎng)，藝術(shù)沒(méi)有這個(gè)，藝術(shù)就是利和名。藝人還有一個(gè)很難的就是成名后的管理，比如小沈陽(yáng)的出現(xiàn)，按照他對(duì)公司正常一年貢獻(xiàn)的價(jià)值，他可以一輩子都不干了，不來(lái)都成了。你怎么辦？

　　《綜藝》：怎么把趙本山這個(gè)個(gè)人品牌轉(zhuǎn)化成本山傳媒的品牌呢？

　　趙本山：其實(shí)現(xiàn)在已經(jīng)在轉(zhuǎn)化了。像小沈陽(yáng)已經(jīng)出來(lái)了，我別的學(xué)生也開(kāi)始有名氣了，還有這么多產(chǎn)品，像電視劇、劇場(chǎng)，這都是本山傳媒的品牌。

　　《綜藝》：想過(guò)讓本山傳媒上市嗎？

　　趙本山：我原來(lái)還真想過(guò)，后來(lái)有幾個(gè)做過(guò)上市的哥們跟我說(shuō)你不要上市。上市的目的是什么？是想企業(yè)擴(kuò)張，是融資，你自己有錢(qián)沒(méi)花了，你融什么資？往哪兒花?。磕悴豢赡苷f(shuō)把錢(qián)存起來(lái)整點(diǎn)利息等股票上漲，不可能的事，你得有內(nèi)容可做。

　　《綜藝》：就是說(shuō)本山傳媒不差錢(qián)是嗎？

　　趙本山：現(xiàn)在我們掙到的錢(qián)足夠養(yǎng)活我們所有的人，再往特別深去我也沒(méi)想。過(guò)去我當(dāng)藝人積累的積蓄都用到二人轉(zhuǎn)發(fā)展上了，都做文化了，我覺(jué)得很值。本山傳媒未來(lái)的發(fā)展肯定會(huì)越來(lái)越好，只要我身體允許，這我很樂(lè)觀。

　　快樂(lè)生產(chǎn)生產(chǎn)快樂(lè)

　　《綜藝》：有沒(méi)有覺(jué)得事業(yè)做到現(xiàn)在這個(gè)地步，是背后很多力量推著你不得不往前走？

　　趙本山：只要自己能動(dòng)就停不下來(lái)。你有責(zé)任，比方說(shuō)四五十個(gè)學(xué)生奔著你來(lái)了，叫你一聲師傅的時(shí)候都是責(zé)任，包括他們的家庭任何事情我都得管著，不然的話你的凝聚力也不能那樣。對(duì)我來(lái)說(shuō)這個(gè)過(guò)程就是享受，沒(méi)事干對(duì)我不是享受。

　　《綜藝》：現(xiàn)在大家都喜歡叫你董事長(zhǎng)，你做的文化事業(yè)從商業(yè)角度看也是成功的，你怎么看以前經(jīng)營(yíng)過(guò)的生意，比如足球還有煤炭？

　　趙本山：那是自己進(jìn)入商場(chǎng)的一個(gè)過(guò)程。無(wú)論成功還是失敗，都是一個(gè)過(guò)程。既然做生意當(dāng)然想掙錢(qián)。那個(gè)時(shí)候也有自己的文化公司，廣告公司，也不是沒(méi)做起來(lái)，也想過(guò)拍片，但自己的原始積累不夠，也沒(méi)有大平臺(tái)，而且誰(shuí)來(lái)啊，沒(méi)有團(tuán)隊(duì)。做煤炭生意也是為了積累資金。

　　《綜藝》：從去年開(kāi)始，大家對(duì)你的關(guān)注逐漸從一個(gè)著名喜劇小品演員轉(zhuǎn)向了你在做的產(chǎn)業(yè)、公司，注意到這種變化沒(méi)有？

　　趙本山：是，因?yàn)檫^(guò)去我也沒(méi)想讓別人知道我在做什么，也沒(méi)主動(dòng)宣傳過(guò)。其實(shí)我頭5、6年就這么做過(guò)來(lái)的。不是怕人知道你掙錢(qián)，我都依法納稅怕什么？現(xiàn)在關(guān)注度這么高還是因?yàn)槎宿D(zhuǎn)火了，我那個(gè)劇場(chǎng)大江南北天天去人，不是電視宣傳的，完全是口碑，變成你去沈陽(yáng)不能不看?？茨峭嬉鈨憾寄苤尾。阌卸啻蟊镄氖驴匆粓?chǎng)二人轉(zhuǎn)都好了，沒(méi)有一個(gè)裝的，每一個(gè)人都滿(mǎn)足地離開(kāi)。

　　《綜藝》：二人轉(zhuǎn)和趙本山是什么關(guān)系？

　　趙本山：沒(méi)有我二人轉(zhuǎn)不會(huì)有現(xiàn)在這么火爆的形勢(shì)，沒(méi)有二人轉(zhuǎn)也沒(méi)有我今天。

　　《綜藝》：企業(yè)家，明星，二人轉(zhuǎn)演員，德藝雙馨的老藝術(shù)家，你自己怎么選？

　　趙本山：其他身份全都忽略掉，我就是一個(gè)普通老百姓出身的二人轉(zhuǎn)演員。其實(shí)我就是在經(jīng)營(yíng)我自己，我是沒(méi)用別人經(jīng)營(yíng)，別的演員可能不懂，但我知道，包括經(jīng)營(yíng)我的事業(yè)，我知道這個(gè)市場(chǎng)將來(lái)會(huì)怎樣，幾年前中央臺(tái)往下拽我的學(xué)生的時(shí)候我都沒(méi)灰心，我還站出來(lái)跟他們干仗，那是直播啊，但這是我生命換來(lái)的。還因?yàn)槲覉?jiān)信我的立場(chǎng)是對(duì)的，只是大家不夠解放。我知道笑產(chǎn)業(yè)的大方向，這個(gè)是人人都需要的，不僅是14億人的事，是全世界的一項(xiàng)事業(yè)。

　　《綜藝》：你是什么時(shí)候總結(jié)出“笑產(chǎn)業(yè)”的？

　　趙本山：這個(gè)我早就有，我們公司理念就是“快樂(lè)生產(chǎn)，生產(chǎn)快樂(lè)”。這說(shuō)法我過(guò)去說(shuō)過(guò)，沒(méi)人發(fā)現(xiàn)過(guò)，就讓你們聽(tīng)見(jiàn)了。我成立這公司就提出來(lái)了。

　　《綜藝》：本山傳媒現(xiàn)在有多大規(guī)模？

　　趙本山：算上大學(xué)部分有一千多人?，F(xiàn)有劇場(chǎng)2008年的票房有一個(gè)多億吧，2009年會(huì)更好，票房會(huì)翻番，還有演員商業(yè)演出、廣告代言、電視劇等收入。主要還是劇場(chǎng)票房的收入，希望2009年能有三個(gè)億，我不操這心，三億完成不了二億五也行，做不到也沒(méi)關(guān)系，重要的是有個(gè)目標(biāo)，事情一直做下去。

　　《關(guān)東大先生》是個(gè)失敗的作品

　　《綜藝》：你對(duì)自己的幾部電視劇怎么看？

　　趙本山：《馬大帥1》比較偏向我自己的風(fēng)格，火了以后，《馬大帥2》因?yàn)橐涎胍暰陀行┱{(diào)整。《鄉(xiāng)村愛(ài)情2》從頭到尾是我自己跟的，《鄉(xiāng)村愛(ài)情1》我只盯了前一段兒。今年要拍《鄉(xiāng)村愛(ài)情3》。新項(xiàng)目還有室內(nèi)的惡搞情景喜劇，“飛”起來(lái)演。還有一個(gè)短劇系列，要和遼臺(tái)合作。

　　《綜藝》：對(duì)比較新的《關(guān)東大先生》你怎么看？

　　趙本山：這是一個(gè)失敗的作品。不是劇本失敗，是表達(dá)方式失敗了，我們應(yīng)該讓它“飛”起來(lái)，鬧起來(lái)，那就有意思了。下一部戲我們就要改?！蛾P(guān)東大先生》是一個(gè)我（此前）沒(méi)接觸過(guò)的歷史類(lèi)故事。在拍攝時(shí)，把一個(gè)非常虛的故事用非常實(shí)的狀態(tài)去排，完了鬧又沒(méi)鬧起來(lái)，戲的節(jié)奏也有問(wèn)題，所以觀眾狀態(tài)進(jìn)不來(lái)，笑不起來(lái)，正經(jīng)又正經(jīng)不起來(lái)。我們承認(rèn)這部戲是我的作品中惟一失敗的一部。

　　《綜藝》：其實(shí)劇本感覺(jué)有一定水準(zhǔn)，是不是演員不匹配？

　　趙本山：主要還是導(dǎo)演就是我的問(wèn)題。剛開(kāi)始是沈陽(yáng)棋盤(pán)山管委會(huì)花錢(qián)建了一個(gè)景地，非常漂亮，我不能不拍。為了這個(gè)景地和沈陽(yáng)拍了這個(gè)戲，想把這個(gè)景地拍火了，沒(méi)想到適得其反。

　　《綜藝》：拿到劇本的時(shí)候心里沒(méi)犯過(guò)嘀咕嗎，這其實(shí)是個(gè)年代戲的劇本。

　　趙本山：犯過(guò)嘀咕。心里始終不自信，想了三年而且花了大價(jià)錢(qián)買(mǎi)的（本子）。包括攝影啊美術(shù)啊投入都很大。

　　《綜藝》：成本收回了嗎？

　　趙本山：不賠錢(qián)，但是影響力差。我說(shuō)的失敗就是這個(gè)。就是定位定錯(cuò)了，要是“飛”起來(lái)拍也會(huì)很好看，但我們太保守。

　　《綜藝》：以后做電視劇會(huì)繼續(xù)回到喜劇風(fēng)格上？

　　趙本山：應(yīng)該，這是我們的強(qiáng)項(xiàng)。我覺(jué)得拍一個(gè)能讓觀眾笑起來(lái)的戲誰(shuí)也拍不過(guò)我，我敢吹這個(gè)牛，而且我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)整一個(gè)故事讓大家笑翻了很容易。也有可能還嘗試歷史劇、年代戲什么的，但定位要準(zhǔn)，比如《劉羅鍋》的形式就很好，能玩起來(lái)。

　　春晚，不能不上

　　《綜藝》：你有一個(gè)春晚小品叫《三鞭子》，感覺(jué)演得特別累，那個(gè)時(shí)候是努力想走一條主流化的道路嗎？

　　趙本山：沒(méi)有。我還是關(guān)心民眾的心理和口味。但那個(gè)演得是特別累，本來(lái)是一個(gè)很深刻的東西，后來(lái)改得特別多，改擰巴了。

　　《綜藝》：但在同樣比較主流的《昨天、今天、明天》中，你的狀態(tài)好像一下子松弛下來(lái)了。

　　趙本山：那個(gè)時(shí)候正好是我的小品的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。其實(shí)今年這個(gè)作品（《不差錢(qián)》）不輸給《昨天、今天、明天》。它是一個(gè)小品樣式的轉(zhuǎn)變，你看以前小品都是一個(gè)四句、六句、八句直著脖子喊的狀態(tài)，但這兩個(gè)小品都回到了電視欄目的狀態(tài)上，有一個(gè)形式和形象。當(dāng)時(shí)《實(shí)話實(shí)說(shuō)》很火，出了《昨天、今天、明天》。今年依托的欄目是《星光大道》，但今年的《不差錢(qián)》更舒服，《昨天、今天、明天》還是有四句、八句念的，今年都沒(méi)有了。

　　《綜藝》：《賣(mài)拐》也是一種特別生活化的狀態(tài)，和二人轉(zhuǎn)有關(guān)系嗎？

　　趙本山：我的作品都和二人轉(zhuǎn)有關(guān)系，二人轉(zhuǎn)那種舞臺(tái)上的自由和自然，現(xiàn)在擱學(xué)院學(xué)的那些東西做不到，始終和觀眾隔著一層。但那時(shí)候我還沒(méi)開(kāi)始正式做二人轉(zhuǎn)。

　　《綜藝》：去年春晚《火炬手》你壓力很大，都哭了，今年的感受呢？

　　趙本山：今年春晚也很艱難，丹丹不上也不能非讓上，但我不得不上。不上大家肯定又以為我出了這樣那樣的問(wèn)題，誰(shuí)跟我演都是趙本山小品，我能不上嗎？去年演得比較崩潰，緊張，特別累，哭了自己都不知道。去年是提前一個(gè)月想了好幾個(gè)題材，最后的題目比較正，不能玩起來(lái)，所以演得比較累。

　　《綜藝》：今年第一個(gè)本子給斃了，但你很快就拿出《不差錢(qián)》了。

　　趙本山：斃了我就先回來(lái)了，坐在那兒看電視看見(jiàn)《星光大道》的總決賽，看完就給老畢打電話，說(shuō)你進(jìn)步了，調(diào)侃不傷著觀眾了，學(xué)會(huì)放低自己了。喜劇就是得拿自己調(diào)侃，要犧牲自我。當(dāng)天連夜就想好這個(gè)本子了，包括怎么把小沈陽(yáng)的狀態(tài)放進(jìn)去合理，就弄一個(gè)“蘇格蘭調(diào)情”，丫蛋本身的表演就是農(nóng)村孩子不會(huì)說(shuō)話又愛(ài)說(shuō)，就都合理了。